Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Уверовавший]

Так мы говорим об одном и том же.
Я говорю, что варианты выбора для человека предусмотрены Свыше, и в этих ветках содержатся воспитующие ситуации, которые всё равно так меняют человека, что он выходит на нужный путь.
Чем это отличается от твоих слов? Да ничем.

Ну не совсем об одном и том же, ибо у тебя 80/20, а у меня понимаение, что 100% Бог управляет человеком, и потом, как могут быть варианты выбора у человека, когда Писание говорит, что, какие бы ни были у человека намерения сердечные, но состоится только то, что определил Господь,- Прит.19:21 Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом, а у Господа Который есть Любовь святая, могут ли быть два например варианта Его воли? нет, ибо один вариант так или иначе будет лучше или хуже другого, но по сути Своей и по любви Своей к человеку я уверен что Бог посылает ему самый лучший вариант для приближения человека к Себе, стало быть нет других вариантов, ибо они будут неизбежно несколько хуже лучшего, и стало быть не совсем по любви, а Бог не по любви не может поступать с человеком или с каким нибудь одним из Своих творений ибо Он есть любовь, так что 100% Божьего управления всем, без всяких различных вариантов выбора.

А что в нас живёт Бог - это без вопросов.
Когда человек приходит в мир, его искусителями становятся родители, с пелёнок научающие его душу (Еву) что хорошо, а что плохо.
Эта Едемская история вновь и вновь повторяется с каждым человеком.

У Христа были тоже родители, и они были из обычных грешников, но Он так и не согрешил и не повелся ни на какое злое соблазнение, ответь почему? почему мы ведемся, а Он не повелся, хотя и у нас и у Него были родители простые смертные? почему?

Поэтому говорится: Сказано в настоящем времени.

Я как то слышал по телевизору ответ на вопрос, что такое ересь, так ответ был таков, это подгонка под себя,(перевод с какого то языка, не помню, помоему с Французского) так к чему я это говорю? а к тому, что ты из одной и той же книги Библии берешь место прямо написаное и подтверждаешь еще что это в настоящем времени сказано, а то что Бог сотворил Адама и Еву, ты говоришь что их небыло, почему ты одно место Писания считаешь достойным для прямо восприятия, а другое нет? почему?

[Treol DC]

Я БОГ ЕДИНЫЙ!

ты там наверное и святой день сам себе устанавливаешь тоже, и празднуешь его когда заблагорассудится...

[Marchisio]

Ну так и ответьте на взрослый вопрос: Пётр правду написал о Павле, или ложь? Чего Вы так боитесь отвечать? Ложь свою боитесь демонстрировать? Да, не бойтесь все и так уже поняли, что Вас в угол загнали! Если Вы мусульманин, то зачем пришли сюда на Слово Божье лгать? У вас, мусульман, что так принято, что ли? Не хорошо это.

Где, что, когда, на каком языке писал Петр?

[весарионович]

Вы передёрнули! Авраам - это отец по плоти, а отец, их, по духу дьявол. А у народа Божьего отец по духу Господь Бог! А плотский отец у народа Божьего может быть кто угодно!

Сами то поняли что написали? Мне только остаётся воспечалится и посочувствовать вам и таким как вы.

[Heruvimos]

Сами то поняли что написали? Мне только остаётся воспечалится и посочувствовать вам и таким как вы.

Народ Божий - это не плотские дети Авраама, об этом Павел пишет здесь: "⁷ Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
⁸ И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы." Гал.3

- - - Добавлено - - -

Где, что, когда, на каком языке писал Петр?

Да, какая разница на каком языке писал Пётр? Вопрос : правду он писал на этом (любом) языке, или ложь?

[весарионович]

Народ Божий - это не плотские дети Авраама, об этом Павел пишет здесь: "⁷ Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
⁸ И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы." Гал.3

Так в том и дело, а что пишите вы?

Сообщение от Heruvimos
Вы передёрнули! Авраам - это отец по плоти, а отец, их, по духу дьявол. А у народа Божьего отец по духу Господь Бог! А плотский отец у народа Божьего может быть кто угодно!

Верующие, это духовные или плоские, вы для себя определитесь.

[Kitiona]

И что, вошёл? Если это учения Христа то юноша должен был войти в жизнь вечную.

"Умнее" не скажешь.
Чем говорить глупости - благоразумнее промолчать - и это уже будет свидетельством благоразумия.

За всякое праздное слово...даст человек отчет в день суда.

И на этот суд Божий предстанут все, и юноша в том числе.
(кроме тех, кого уже Господь забрал к Себе, Еноха, например, Илию-пророка, И Моисей явился Господу Иисусу, значит и он на небе) .


Кол 4.6 Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью,

[Heruvimos]

Так в том и дело, а что пишите вы?

Верующие, это духовные или плоские, вы для себя определитесь.

Христос говорит евреям о плотском родстве с Авраамом на которое евреи и претендовали читайте внимательно и не вырывайте прочитанное из контекста:
"
³⁷ Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
³⁸ Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
³⁹ Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
⁴⁰ А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
⁴¹ Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
⁴² Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
⁴³ Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
⁴⁴ Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Ин.8

Иисус признаёт плотское родство евреев от Авраама, но отвергает духовное родство утверждая, что духовно они дети дьявола. Народ Божий имеет духовное родство с Богом, а не дьяволом, и духовно Галлаты дети Авраама!

[proxrista]

[QUOTE=Kitiona;4218513]"Умнее" не скажешь.


""И на этот суд Божий предстанут все, и юноша в том числе.
(кроме тех, кого уже Господь забрал к Себе, Еноха, например, Илию-пророка, И Моисей явился Господу Иисусу, значит и он на небе).""



- Да нет уж - они еще тогда не получили обещанного.

[Kitiona]

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все Матфея 5 глава
Смотрите говорю буквально: небу соответствует йота, земле-черта. Не прейдет куда? Вспоминайте кто, что преходил. Авраам, что прешел, Исаак, что прешел, Иаков в какое место прешел, где боролся с Некто, и другие преходы. Так вот никто не прейдет туда пока не исполниться все из закона, ни черт не прейдет ни юд не прейдет, ни даже Вы. На другую сторону чего, куда? Просто речку переходили туда сюда?

Говоря, что из Закона "не прейдет .ни одна йота.. ни одна черта" (Мф 5.18; Лк 16.17), Иисус тем самым отмежевывается от методов книжников и фарисеев, подчеркивает неизменность Божьей воли

Иудейские богословы держались за букву Закона, но одновременно старались обойте его требования.

а согласно гематрии (одному из спекулятивных способов толкования Писания), при определенных условиях могли заменять одно слово Библии другим.

Из-за такого произвола в обращении с Законом, например, при особом истолковании Втор 24.1, муж мог развестись с женой под любым легковесным предлогом, разрушая Божью заповедь о браке ( Лк 16.17,18).

Иисус подчеркивает, что Закон, то есть, совершенная воля Божья, должна и будет исполняться.

В Царстве Божием праведность зачтется только тем, кто исполнял Божью волю (Мф 5.18-20),

не собственными силами, а как Его творение, созданные во Христе ИИсусе на добрые дела.(Еф 2.10).

[proxrista]

Говоря, что из Закона "не прейдет .ни одна йота.. ни одна черта" (Мф 5.18; Лк 16.17), Иисус тем самым отмежевывается от методов книжников и фарисеев, подчеркивает неизменность Божьей воли

Иудейские богословы держались за букву Закона, но одновременно старались обойте его требования.

а согласно гематрии (одному из спекулятивных способов толкования Писания), при определенных условиях могли заменять одно слово Библии другим.

Из-за такого произвола в обращении с Законом, например, при особом истолковании Втор 24.1, муж мог развестись с женой под любым легковесным предлогом, разрушая Божью заповедь о браке ( Лк 16.17,18).

Иисус подчеркивает, что Закон, то есть, совершенная воля Божья, должна и будет исполняться.

В Царстве Божием праведность зачтется только тем, кто исполнял Божью волю (Мф 5.18-20),

не собственными силами, а как Его творение, созданные во Христе ИИсусе на добрые дела.(Еф 2.10).

- Вот и написано - и по сей день и верно - к Галатам: 3 / 22 - 23 - читайте и запоминайте -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Ну вот видите как вы написали - подставте лишь себя на их место:


""Иудейские богословы держались за букву Закона, но одновременно старались обойте его требования.

а согласно гематрии (одному из спекулятивных способов толкования Писания), при определенных условиях могли заменять одно слово Библии другим.""


- Деяния: 3 / 22 - 23 - Вот и не обходите требование закона -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Так что такое Ветхий Завет?
Бревно в чужих глазах как мед - так и хочется ...

[Фалек]

И на этот суд Божий предстанут все, и юноша в том числе.
(кроме тех, кого уже Господь забрал к Себе, Еноха, например, Илию-пророка, И Моисей явился Господу Иисусу, значит и он на небе) .

24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит,
но перешел от смерти в жизнь. Ин. 5:24

[Kitiona]

- Да нет уж - они еще тогда не получили обещанного.

Кого Вы имеете ввиду?

Если тех, кого Господь уже забрал на небо, какое же еще "обещанное" может быть?

[весарионович]

"Умнее" не скажешь.
Чем говорить глупости - благоразумнее промолчать - и это уже будет свидетельством благоразумия.

За всякое праздное слово...даст человек отчет в день суда.

И на этот суд Божий предстанут все, и юноша в том числе.
(кроме тех, кого уже Господь забрал к Себе, Еноха, например, Илию-пророка, И Моисей явился Господу Иисусу, значит и он на небе) .


Кол 4.6 Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью,

Вы если чего то не понимаете, не значит что кому то это не дано. Вы бы искали правду, а не пытались выглядеть мудрее без мудрости.
Готов вам объяснить ваше заблуждение.
Ещё раз рассмотрим диалог юноши с Иисусом. Что спрашивает юноша у Иисуса?
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
(Матф.19:16)
Как видем он спрашивает что сделать доброго. Так как он сохранил заповеди в сердце своём ему недоставало дел. Дела же он не смог сделать по причине того что не имел веры, но при этом духовно, вроде вас, сохранил закон.
То дело что предложил Иисус требовало усилий, которые юноша не не смог произвести, по причине того что не поверил Христу. Закон не подвёл юношу к Христу, по причине исполнения его в духовном виде, без дел.
Учение же Христа основано на вере действующая любовью, не законом а любовью.

[Kitiona]

...............

- Так что такое Ветхий Завет?
Бревно в чужих глазах как мед - так и хочется ...

Что такое Закон Божий и что такое Писания, говорит Сам Спаситель.

Вы просто читайте из Первоисточника. И будет понятно.

Тогда не будет искушения оправдывать противление Закону Божьему словами учеников Христа. Учитель больше учеников. - кстати, это тоже слова Спасителя.