Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Ilia Krohmal]

Вот так ярко, Спаситель показал, как важна молитва "Отче наш" - кто не будет просить этой молитвой Отца Небесного, заметьте, Бога_-ОТЦА!!!
то и ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ не даст Духа Святого!!!
Как же тогда без Духа Святого, без Отца небесного называющие себя совершенными и "перешедшими", получат жизнь вечную?
Какой великий обман!!! и как коварен и жесток отец всякой лжи, внушивший людям, что они совершенны!!

Вы что, как наши православные друзья, молитесь по шаблону?

Вот так ярко, Спаситель показал, как важна молитва "Отче наш" - кто не будет просить этой молитвой Отца Небесного, заметьте, Бога_-ОТЦА!!!
то и ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ не даст Духа Святого!!!

Вот это - ложь.

[Kitiona]

И надо молиться по образцу, данному Спасителем, Он же дал эту молитву Своим ученикам!

1. Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи!
научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
2. Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое;
да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3. хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4.и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.

5. И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придёт к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба
,6. ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7. а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8. Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,10ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12. Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13. Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

Вот так ярко, Спаситель показал, как важна молитва "Отче наш" - кто не будет просить этой молитвой Отца Небесного, заметьте, Бога_-ОТЦА!!!

то и ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ не даст Духа Святого!!!

Как же тогда без Духа Святого, без Отца небесного называющие себя совершенными и "перешедшими", получат жизнь вечную?

Какой великий обман!!! и как коварен и жесток отец всякой лжи, внушивший людям, что они совершенны!!

Читайте внимательно ссылочку - Луки 11 главу

- - - Добавлено - - -

Вы что, как наши православные друзья, молитесь по шаблону?

Не по шаблону, а по образцу

[proxrista]

Читайте внимательно ссылочку

- - - Добавлено - - -



Не по шаблону, а по образцу

- Так речь и идет прежде всего - просить крещения Святым Духом у Отца - Единственное Обретение человека на земле.

[Kitiona]

- Так речь и идет прежде всего - просить крещения Святым Духом у Отца - Единственное Обретение человека на земле.

Да, речь идет именно об Отце Небесном, дающем Духа Святого.
Прежде крещения нужно еще влияние Духа Святого к покаянию, осознанию своей нужды в Спасителе.
И кто уверует - уже креститься.

[AVG]

Уверовавший брат во Христе заповеди не убей не прелюбодествуй не имеют силу действовать против верующего Богу и Его слову ибо во Христе у веруюшего не возникает желание чтобы к нему начело применятся заповедь буквы закона ибо в нем в верующем дей ствует иной закон,закон любви Божией к ближнему своему ,а любовь есть свидетельство исполнение закона и любовь не может нарушать закон заповедей.Брат Уверовавший прочитай пожалуста Рим гл 7;8 там четко показывается состояния человека который находится под буквой закона и состояние верущего Богу и Его слову тоесть состояние во Христе.

[Уверовавший]

Солидарен с таким пониманием!!!!!

Если солидарен с таким пониманием, значит оба и близко не имете понятия ни о законе, ни о учеии Христа и Его подвиге, детский сад чистой воды.

[Посланница]

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евр.10:26-27)

Ап.Иаков знал истину, однако пишет: "все мы много согрешаем..." (Иак.3:2)

Видимо есть разница между грехом произвольным (к смерти) и грехом не к смерти.

Согрешаем в чем,он пишет?В слове.И кто не согрешает в слове,тот человек совершенный.И нам надо совершенствоваться,чтобы не согрешать в слове,потому что Иаков учит,чтобы немногие становились учителями.А согрешают потому,что как пишет Павел в Рим.3:12,нет делающих добро и поэтому согрешают в слове.(13-14).И от этого греха все человеческие беды,потому что исправить язык человеческий может толькл послушание слову Божьему- делать добро.

[Посланница]

- Нет там такого условия, чтобы не молиться молитвой Отче наш - не о б м а н ы в а й т е -
а человек перестает грешить не сразу, а со временем - пребывая и далее в учении Иисуса Христа, но и должен при этом обязательно принять два крещения во Христе Иисусе - другой дороги нет.

Прохриста,поймите,покуда Вы будете молиться этой молитвой,Вы будете свидетельсьвовать Богу о своем неверии Ему.Он то,Ваши грехи понес,когда Вас и на свете не было,а Вам осталось уверовать в это и будут прощены Вам все грехи.Здесь не молитва нужна,а вера.Вера спасает человека.А пока Вы молитесь так,как грешник,Господь не простит Вам грехов прежних и не будет давать новое сердце,любящее других.Вспомните грешника,молящегося в храме вместе с фарисеем,он признавался Господу в своих грехах,но пошел оправданным более чем,фарисей.Он не до конца был оправданным Господом,он искал оправдание в Нем,но до конца пути еще не дошел.

[Посланница]

Так в Библии всегда кто-то к кому -то обращался - и что теперь, не читать евангелие?
Например, Павел, которого Вы так любите цитировать, писал послания римлянам, галатам, евреям, ..

значит нечего Вам цитировать высказывания Павла)
Да и Сам Спаситель говорил много истин, обращаясь неосредственно к вопрошавшему.

И что теперь, раз ответы были адресованы вопрошавшим - они всему человечеству не нужны?

Так придумать может только сам отец всякой лжи, чтобы обесценить учение Господа Иисуса.

Кто же будет тогда Вас спасать?

Есть послания,которые обращены конкретной категории лиц,будь то фарисеям,будь то,ученикам.
Вот,например,послание Матф.23:13-16;25-30.обращено к фарисеям.Вы ж не будете отрицать,что оно обращено к Его ученикам?

Так же и вот это обращено к ученикам,но никоим образом,не к фарисеям.Иоанна 13:34;Лука 1-5.

[Ilia Krohmal]

Не по шаблону, а по образцу

Это одно и то же.
Можно понять, когда человек только пришёл в церковь, и не может двух слов связать.
Но когда проходят годы, а он молится одной молитвой - это застой конкретный.

А ведь Дух ложит на сердце слова, которыми молиться, и молитва по Духу - это не заученная молитва.
А Вы позволяете себе увязывать получение Духа Святого с Отче наш. Это ни в какие ворота не лезет.

[Посланница]

Для вас ,сейчас, важно Таинство покаяния и исповедания. Всем известно изречение Спасителя о том, что "из сердца исходят помышления злая, и та сквернят человека". О чем говорит здесь Господь? О том, как в нас рождается грех. Важно всегда помнить о том, что любой грех, самый страшный, начинается с простого "злого помышления", то есть греховного помысла.

Для противостоянии сему есть молитва покаяния перед Богом, и исповедь перед священником.

"Тогда Иуда... раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я..." (Мтф. 27, 3-4)

"Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем".(Пс 50:6)

Христос дал апостолам власть выслушивать исповедь мирян, сказав: "кому простите грехи, тому простятся, на ком останутся" (Иоан. 20, 23)
Первые христиане каялись пред апостолами: "многие же из уверовавших приходили (к апостолам), исповедуя и открывая дела свои» (Деяния 19:18), они Богу каялись, пред апостолам, которые должны были сказать: "властью, данной нам от Бога, прощаем и разрешаем".

Вообще-то одно исповедание грехов Господу ничего не даст.Ибо это делают и грешники,грешат и каяться бесконечно,до смерти,и так не избавившись от своей греховности.Сразу скажу,что такой путь спасения обречен на провал.Вы должны идти к Господу и принести Ему свои грехи,чтобы Он забрал их,исповедать Господа Своим Спасителем от грехов,т.к.Он это сделал на Голгофе,умер в подобии плоти греховной,как у Вас,чтобы осудить грех во плоти.Рим.8:3.

Деяния 19:18.Вы заметили,что там написано "уверовавшие".Т.е.приходили те,кто веровал в то,что Господь есть Прощатель грехов и поэтому они исповедовали грехи свои слух,чтобы избавиться от них раз и навсегда.

[Уверовавший]

Уверовавший брат во Христе заповеди не убей не прелюбодествуй не имеют силу действовать против верующего Богу и Его слову ибо во Христе у веруюшего не возникает желание чтобы к нему начело применятся заповедь буквы закона ибо в нем в верующем дей ствует иной закон,закон любви Божией к ближнему своему ,а любовь есть свидетельство исполнение закона и любовь не может нарушать закон заповедей.Брат Уверовавший прочитай пожалуста Рим гл 7;8 там четко показывается состояния человека который находится под буквой закона и состояние верущего Богу и Его слову тоесть состояние во Христе.

Чтобы не коментировать весь пост скажу, что 7 глава к Римляам описывает жизнь по духу, ибо, первое, это написано к тем кто уже знает закон(начало главы), а во вторых, законники не мучаются так говоря,- кто избавит меня от сего тела смерти, они неплохо успокаивают себя законом, и живут жизнью ни холодного, ни горячего христианина, а тут от того что человек делает осознанно не то что он хочет, от этого у него возникает дух осуждения, на который начало восьсьмой главы говорит не обращать внимания утешая такого верующего.

[Посланница]

Что значит грехи не выходили из Вашей головы? и тогда будете прощены? - это вообще запредельно - постоянно думать о своих прежних грехах, которые уже прощены Спасителем,

))Не грехи выходили из головы,а слова Господа не выходили из головы о том,что Господь простил Ваши грехи на кресте,тогда и грехи Ваши вылетут из головы,дав Вам облегчение,а так Вам тяжело их нести.

нет. Посланница, у Вас действительно проблемы , начинайте молиться молитвой Господа Иисуса, где именно Вы нашли, что и молитва отменяется? Кто Вам сказал такую несусветную ересь?

Это для Вас ересь,для меня же правда.И об этой правде мне сказал Господь в слове Своем.Евр.10:16-17.Если нет грехов,зачем приносить жертвы за них,как в ВЗ?

[proxrista]

Вообще-то одно исповедание грехов Господу ничего не даст.Ибо это делают и грешники,грешат и каяться бесконечно,до смерти,и так не избавившись от своей греховности.Сразу скажу,что такой путь спасения обречен на провал.Вы должны идти к Господу и принести Ему свои грехи,чтобы Он забрал их,исповедать Господа Своим Спасителем от грехов,т.к.Он это сделал на Голгофе,умер в подобии плоти греховной,как у Вас,чтобы осудить грех во плоти.Рим.8:3.

Деяния 19:18.Вы заметили,что там написано "уверовавшие".Т.е.приходили те,кто веровал в то,что Господь есть Прощатель грехов и поэтому они исповедовали грехи свои слух,чтобы избавиться от них раз и навсегда.

- Ну вот опять ересь ваша - исповедуют к очищению Кровью Христа - если еще грешат.
Вот вы как свои мысли контролируете?

[Олег МиО]

- Ну вот опять ересь ваша - исповедуют к очищению Кровью Христа - если еще грешат.
Вот вы как свои мысли контролируете?

Ересь - это мнение отличающееся от догматов римской церкви. Если что....