Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[manofGod]

формулировка не так стояла. Вы точно уверены, что Бог именно ненавидит сатану? Испытывает к нему именно это чувство? Хорошо, давайте конкретно. Вот здесь сейчас в теме присутствуете Вы(не знаю какой конфессии, но явно не адвентист), Вито(тоже не адвентист), были иудеи(вообще не христиане) и есть шелковцы(причисляют себя к адвентистам). Практически для всех эти тексты родные, но окажись вы за круглым столом, почему-то уверен, вы друг друга анафемируете. Почему? если в сердце живёт Христос? Или всё же вы все честно признаете, что ПОКА ЕЩЁ Он не живёт в ваших сердцах и что-то основополагающее вы упустили.

Что касается ненависти к сатане, я уже ответил на основании Слова Божьего, ибо сатана есть зло, а страх Господень - ненавидеть зло, а что касается анафемы, то человек сам себя своими грехами разделяет с Богом и удаляется от Него. И почему я должен с такими сидеть за одним столом угрызая и поедая друг друга? Как и написано: "У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени". (Дан 11:27) "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей."(Пс 1:1)

[Уверовавший]

Это не так, брат, незаметно быть не может, потому что много было нуждающихся в исцелении, но Христос исцелил лишь тех, кто верил Ему, кто с верой обратился за помощью

А я и говорю о тех кто уже уверовал и идет за Господом. Ты думаешь что те кто уже покаялся и родился свыше не имеют больше грехов??? имеют, но освобождение от них произойдет не от старания твоего не грешить, и незаметно для тебя, написано, не прийдет царствие Божие приметным образом, и не скажут вам вот оно здесь, или вот оно там, ибо вот , царствие Божие внутрь вас есть.

Это же слова самого Иисуса Христа, к которым нечего ни прибавить, ни убавить.
Но как видим из дальнейшего диалога - для тех, кто уже соблюл их - нужно еще, .....

Никто не соблюл их, ибо если бы хоть кто то из грешных людей соблюл заповеди, то не пришел бы Христос, и спасение бы зависило только от человека, ибо раз один из грешных смог соблюсти, то значит и все должны так себя заставлять покорятся заповедям чтобы соблюсти их, но это просто невозможно, по этому спасение зависит полностью от Бога без каких либо человеческих заслуг.

- - - Добавлено - - -

явная ересь и антибиблейское, антихристианское учение.
"неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь" (1Кор.6:9)
И других не обманывайте.

Неужели? похоже для тебя это новость, о таком ты и не думал, тогда советую внимательно читать Писание, ибо ты похоже понятия не имеешь о благодати Божией.

[Серг]

А я и говорю о тех кто уже уверовал и идет за Господом. Ты думаешь что те кто уже покаялся и родился свыше не имеют больше грехов??? имеют, но освобождение от них произойдет не от старания твоего не грешить, и незаметно для тебя, написано, не прийдет царствие Божие приметным образом, и не скажут вам вот оно здесь, или вот оно там, ибо вот , царствие Божие внутрь вас есть.


Никто не соблюл их, ибо если бы хоть кто то из грешных людей соблюл заповеди, то не пришел бы Христос, и спасение бы зависило только от человека, ибо раз один из грешных смог соблюсти, то значит и все должны так себя заставлять покорятся заповедям чтобы соблюсти их, но это просто невозможно, по этому спасение зависит полностью от Бога без каких либо человеческих заслуг.

А какой же силою Царство Небесное берется? Какое усилие нужно употреблять?
Св. Евангелие от Матфея 11:12
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

[Уверовавший]

А какой же силою Царство Небесное берется? Какое усилие нужно употреблять?
Св. Евангелие от Матфея 11:12
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

Какой силой выходит к покаянию волнующийся человек, когда слышит призыв Божий к его сердцу, покаятся?

[Серг]

Какой силой выходит к покаянию волнующийся человек, когда слышит призыв Божий к его сердцу, покаятся?

У каждого свое переживание. На вопрос можете ответить?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Realist;3989536]Тебя и ловить то особо не надо, ты сам своими же ересями показал чей ты слуга.

Христос нераспятый не Господь

Мне - не Господь. Аминь.

Бог не принимает человеческую любовь к внешнему ближнему

Да. Аминь. Иначе и любовь Божия не нужна, ни вера, ни Христос.
Ибо любовь человеческая лукава, преходяща, эгоистична, заблуждающаяся, не знающая путей правды.

Почитание родителей по плоти не является содержанием заповедей Декалога.

Да. Аминь.
Плотско-буквальный смысл Декалога - фикция, тень преходящая. И по приходу Христа в разум, исчезает.

Не существует исповедания Христа, приходившего во плоти.

Аминь.

Не бывает святых дней

Аминь. Святость - это состояние сознания, устремлённого во Христа.

Такова воля Отца.Ложь на лжи, ересь на ереси. Такой кистень мог выдумать только древний змей и обманщик и предлагает его здесь через свое человеческое орудие.

Вот эти слова не более чем фыркание и скрежет зубов. Такова и есть тьма внешняя.

Ты перечеркнул три года Христа, запрещая исповедовать его жизнь до распятия. Только еретик может заявить, что для него Христос не является Господом.

Я не запрещал, это ложь.
Я сказал, что Христос нераспятый не проповедуется и не исповедуется. Такого в Евангелии нет и в учении нет.
Человек может вначале пути, по невежеству и младенческому состоянию, искать знания евангельских событий и повествований о Христе внешнем,
читать книжки о делах Христа, о чудесах и исцелениях.
Его сознание просто воспроизводит Жизнь Замечательных Людей, стремясь через повторение слов Христа и перессказ событий заместить Бога в своём сердце.
Павел сказал о себе: если и знал Христа по плоти, то отныне не знаю. Вопрос закрыт.

Теперь только отношения с живым Богом, пребывающим здесь и Сейчас всею полнотою.

Но, поскольку вас этому не учат, Вы и держитесь за Христа внешнего, лепите каменные глыбы с мёртвой буквой в Ник и Христа по плоти впридачу.

Еще одна клевета и наглая ересь. Сатане действительно не выгодно, чтобы народ Божий имел в своем сознании Христа и не вспоминал Его безгрешную жизнь до распятия. Но мы, в отличие от таких еретиков, именно духом Его и исповедуем Христа, пришедшего во плоти по написанному:
«всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога».

Я подчеркнул важное: вот это и есть блуд со Христом внешним.
Он сказал: для вас будет лучше, что Я уйду.
Что происходит, когда Он не уходит, прекрасно видно по Вашим словам.

А дух в тебе, который противится Писанию и Его учению и «не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста». (1Иоан.4:1-3)

Больше это упёртое невежество, я комментировать не буду.

Ты очередной раз показал чей ты слуга. Ты желаешь из сознания людей вытравить великий подвиг Христа, три его великих года служения Богу и ближним. Разоблачена твоя еретическая деятельность полностью и тебе ничего не остается, как только, подобно дракону древнему, клеветать и оскорблять тех, кто крепко стоит за его заповеди.

По подчёркнутому: кроме фыркания и скрежета зубов, от этих горе-разоблачителей ничего нет.
Слово правды невозможно разоблачить. Его можно только обнаружить.

Произноси это почаще, когда смотришь в зеркало, потому как свинья это тот, кто топчет своими ногами истину Божью и заменяет ее своим еретическим учением, ничего общего не имеющего с Писанием и запрещающего исповедовать Христа и его жизнь на земле и даже запрещает называть Христа Господом.

Свинья есть такой уровень сознания плотского христианина, который не имеет в основании Христа, и принимает как ложь, так и правду, не различая их.

Мечтает чтобы в сознании верующих не было и мысли о великом подвиге Христа в годы его земной жизни.

О великих подвигах Христа читают духовные младенцы, которые, кроме как читать ЖЗЛ, ничего не умеют и не смыслют.
Кто встал на путь ученичества, занимается трудом веры внутрь себя и вовне, являясь соработником со Христом в нас, упованием славы.

[Avessa]

Вито, не обижайся, но иногда лучше жевать чем говорить. Закон говорит, возмездие за грех - смерть, о каком прощении может идти речь? о прощении может идти речь только по благодати, по закону этих вариантов с прощением нет, представь если бы Христос хоть разок согрешил, спасено ли было бы человечество???

где ты этой ереси наслушался? чтобы соблюсти закон, необходимо ни разу ни согрешить, ибо проклят всякий кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона, если ты не исполнил что то, ты проклят, нет тебе прощения,

Что ты говоришь, а это попробуй прочитать

Книга Второзаконие 6:25
и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам"

. Если мы будем стараться, а если согрешили и

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

что тут непонятного. Кто исполнил закон как Христос? А сколько будет спасенных?

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Ilia Krohmal;3989752]

Но, поскольку вас этому не учат, Вы и держитесь за Христа внешнего, лепите каменные глыбы с мёртвой буквой в Ник и Христа по плоти впридачу.

Спасибо за декларацию своих правил веры. Хотелось узнать, а вас этому где учат?

[Александр1517]

Что касается ненависти к сатане, я уже ответил на основании Слова Божьего, ибо сатана есть зло, а страх Господень - ненавидеть зло, а что касается анафемы, то человек сам себя своими грехами разделяет с Богом и удаляется от Него. И почему я должен с такими сидеть за одним столом угрызая и поедая друг друга? Как и написано: "У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени". (Дан 11:27) "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей."(Пс 1:1)

То есть Вы должны всё же заметить абсурд происходящего. Смотрите что сейчас происходит. Целая группа участников разных деноминаций, которые считают друг друга еретиками, нечестивыми и т.п., но всвязи с тем, что вопрос о субботе их в данный момент объдиняет, все дружно спорят(!) с теми, кто думает несколько иначе, а именно, говорит не столько о букве, сколько о первоочередной необходимости быть Христу в сердце.
При этом каждый из этого невольного альянса уверен что Бог именно с ним и сначала надо разгромить дальних еретиков, а потом и ближних. Вы понимаете нелепость происходящего? Как на всё это безумие смотрит Бог?
При этом на конкретные вопросы никто из "соблюдающиз заповеди" не отвечает, зато некоторые позволяют себе явную клевету и перевирание слов оппонентов, то есть откровенно грешат. Живёт ли Бог в таких сердцах? Нет.
Дух Святой постоянно воздействует на сердца таковых через разных людей, но они всё больше и больше отгораживаются от Него.
Кто сможет остановить себя и увидеть всю абсурдность происходящего, тот никогда больше не будет спорить(!) о законе.
Именно в этот момент Дух Святой начнёт вписывать в сердце высший смысл Закона.

[Kitiona]

А я и говорю о тех кто уже уверовал и идет за Господом. Ты думаешь что те кто уже покаялся и родился свыше не имеют больше грехов??? имеют, но освобождение от них произойдет не от старания твоего не грешить, и незаметно для тебя, написано, не прийдет царствие Божие приметным образом, и не скажут вам вот оно здесь, или вот оно там, ибо вот , царствие Божие внутрь вас есть.


Никто не соблюл их, ибо если бы хоть кто то из грешных людей соблюл заповеди, то не пришел бы Христос, и спасение бы зависило только от человека, ибо раз один из грешных смог соблюсти, то значит и все должны так себя заставлять покорятся заповедям чтобы соблюсти их, но это просто невозможно, по этому спасение зависит полностью от Бога без каких либо человеческих заслуг.
.

Прощение дается через покаяние, мой друг,

Из притчи о блудном сыне (Лк 15) ясно, что покаяние человека заключается в исповедании им своей вины (ст. 21; Иов 42.6; Притч 28.13; 1Ин 1.9) не только перед Богом,
но, если необходимо, и перед человеком (Иак 5.16).
Обращение невозможно без веры и надежды, основанных на жертв. смерти Иисуса Христа (Лк 24.47).


И нераскаявшийся человек как может получить прощение? Он в нем просто не нуждается, не понимает, не осознает...

Заставлять себя соблюдать не надо - потому что кто любит Господа - тот и заповеди соблюдает, из любви, понимаешь, Уверовавший?

Мф 19.17 Если же хочешь войти в жизнь вечную соблюди заповеди.
Мк 10.19 Знаешь заповеди:
Мк 12.31 Иной большей сих заповеди нет.
Лк 18.20 знаешь заповеди:
Ин 14.15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Ин 14.21 Кто имеет заповеди Мои и СОБЛЮДАЕТ их, тот ЛЮБИТ Меня.
Ин 15.10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей,

Например, из жизни семьи - родители и дети. Дети стараются быть послушными папе и маме не потому что их накажут, а потому что любят, если заболеет отец или мать - ухаживают, молятся о нем.
Просто потому что любят
И если у нас будет такое же отношение к Отцу, возлюбившему нас, то и мы будем поступать по ЛЮБВИ и по отношению к Богу, и к ближним.

[Фалек]

Как же может Христос оказаться внутри человека, если сам человек пренебрегает Новым Заветом, и Самим Христом? Насильно что ли?

Илья, ну ты хоть думай прежде чем что-то написать и не сочиняй того чего нет в евангелии.

Сколько же у тебя фантазий- не пробовал писать что-нибудь в стиле фэнтэзи?

"Сестра", не мешало бы тебе повнимательнее и с молитвой читать Евангелие, за которое ты так "ратуешь".
5. ...самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? 2 Кор. 13:5
Что это как не пренебрежение некоторой частью Коринфской церкви Иисуса Христа живущего в них?

Только не на религиозную тему - это слишком серьезно для таких вещей.

Если ты считаешь это серьезными вещами, то и относись к этому соответственно, займи положение ученика
а не учителя в противовес этому же Евангелию.

[Kitiona]

Тот же дух, который что присутствует в тех, кого Вы лайкаете, обитает, к сожалению, и в Вас.

Здесь люди умные, все видят и понимают кто есть кто.

Кто хочет казаться кем-то , на самом деле никто, и невзрачный и простой оказывается с большой душой и сердцем.
Даже если и заблуждается.

Но силен Господь, и видит сердце каждого из нас, и пишущих, и читающих, да даст Он дождь на посеянное семя, чтобы оно дало плод для славы Божией.
А человеческая слава и почет ничто - сегодня он есть, а завтра испарится как роса.

Потому и стремится всякая ищущая Бога душа к тому , Кто не изменяется, Любящему и Верному.

[manofGod]

То есть Вы должны всё же заметить абсурд происходящего. Смотрите что сейчас происходит. Целая группа участников разных деноминаций, которые считают друг друга еретиками, нечестивыми и т.п., но всвязи с тем, что вопрос о субботе их в данный момент объдиняет, все дружно спорят(!) с теми, кто думает несколько иначе, а именно, говорит не столько о букве, сколько о первоочередной необходимости быть Христу в сердце. При этом каждый из этого невольного альянса уверен что Бог именно с ним и сначала надо разгромить дальних еретиков, а потом и ближних. Вы понимаете нелепость происходящего? Как на всё это безумие смотрит Бог?При этом на конкретные вопросы никто из "соблюдающиз заповеди" не отвечает, зато некоторые позволяют себе явную клевету и перевирание слов оппонентов, то есть откровенно грешат. Живёт ли Бог в таких сердцах? Нет. Дух Святой постоянно воздействует на сердца таковых через разных людей, но они всё больше и больше отгораживаются от Него. Кто сможет остановить себя и увидеть всю абсурдность происходящего, тот никогда больше не будет спорить(!) о законе. Именно в этот момент Дух Святой начнёт вписывать в сердце высший смысл Закона.

"Это откормленные кони: каждый из них ржет на жену другого."(Иер 5:8) Потому и сказано, что к Закону и Свидетельству, а не только к Закону, а если, как написано, не верите, то потому, что не удостоверены.

[Router's]

О великих подвигах Христа читают духовные младенцы

Кто Вам такие басни рассказывает? О великих подвигах Христа пишут многие пророки Ветхого Завета, описывая, что предстоит перенести Сыну Божьему, когда Он явится в подобии плоти греховной. То, что совершил Сын Божий живя на земле, описано во всех четырех Евангелиях и в посланиях апостолов. О чудных делах Сына Человеческого о Его великих делах служения смертным людям восхищаются все воинства небесные.

Читающих книги Ветхого и Нового завета Вы называете младенцами? А кто Вы, в таком случае? И на основании какого учения Вы проповедуете то, что не соответствует Божьему Слову? И вполне справедливо ваше ученье названо еретическим, ибо так не может говорить человек, который движим Духом Святым, но только богопротивники, ненавидящие Христа.

Христос нераспятый не Господь

Ересь, выдуманная сатаной.

Почитание родителей по плоти не является содержанием заповедей Декалога.

Ересь, ибо Господь Сам написал эту заповедь на скрижалях Десятисловия.

Не существует исповедания Христа, приходившего во плоти.

Ересь, ибо Библия прямо пишет, что дух от Бога исповедует Христа во плоти, а дух сатаны этому противится.

Не бывает святых дней.

Ересь. Ибо Сам Господь Бог отделил и освятил седьмой день недели и даже дал заповедь о почитании этого святого дня.

Вы противитесь Слову Божьему и поносите Христа, отказываясь называть Его Господом, тогда как Само Слово Божье говорит, что с рождения Иисус был Христом Господом.

Дети, остерегайтесь таких лжеучителей.

[Голаева Ирина]

Жертва Христа - это конкретное действие.
Это не нечто аморфное, заумное, философное. Христос умер на Кресте.
Благодать - это сила для действия.
Сказать, что нас спасает благодать - будет не точным знанием.
Спасает нас Христос, благодатью Своей и это не одно и тоже.

Важно истину до конца говорить, а не выдергивать часть, замалчивая об другой, более важной и весомой.
Кто убавляет, у того убавиться.
Лучше, если нет полного понимания, вообще ничего не говорить, чем искажать Слово Божье, говоря половинчато.
Так в мир приходит неправда и усиливается.
Сила неправды - невежество человеческое. Пока оно живет в сердце и разуме, неправда будет усиляться и властвовать на земле, порабощая собой ее.

Усиление благодати не за счет греха происходит. А за счет милости Божьей.
И в обществе, где сильно зло, узреть свет Божий и придти к Богу намного тяжелей, чем если бы в нем силы зла не имели большую силу.
Люди погрязают в тьме, даже не задумываясь о том, что есть другой путь.
А когда он является для них, то они шансов отвергнуть его вседа велики.
Явился Христос - Свет Истинный, а народ, к кому Он был послан, отверг Его слова Жизни, предав смерти. А Израильское общество того времение по рамкам закона было куда праведнее, многих сегодняшних сообществ...

Писание говорит конкретно, сами по себе люди животные, сами по себе Писание говорит,- не имеют они в себе ничего доброго, ничего слышишь??? тук тук тук, к тебе стучусь, поразмысли, что все , что от тебя, то только зло, так что надо выбросить эту сатанинскую правду о свободе выбора, нет её и никогда небыло, всё и всегда производил в человеке Бог, и если не примешь этого Бога то и не будешь с Ним.

Сам по себе люди - животные. И животная природа в них сильнее духовной, которую надо еще развить в себе.
Но право выбора у человека есть и было всегда.
Лишаться человека правда выбора, значит делать человека роботом или вообще ставить крест.
Но человек тем и превосходит многих животных, что имеет право выбирать, делать свой выбор.
И Сам Господь еще со страниц Второзакония призывал народ Свой к правильному выбору:
"Выбери Жизнь!"...
А если бы человек САМ не мог выбирать, то незачем и Христу приходить было. И так всё ясно было бы. Но видимо не так всё просто, как хотелось бы. Видимо и от нас самих нечто зависит. И даже очень важное зависит.
Наш выбор диктует стремления сердце. И если сердце ищет освобождения и света, то и выбор будет соответствующий.
Выбор - дает путь. А путь - конечную награду в конце пути.

А то, что в нас нет ничего хорошего и доброго, то это к возможности выбора не относится. Это только констатирует, то, что человек не совершен в глазах Истины и нуждается в добрых наставниках и поводырях, покуда не окрепнет и не придет в силу.
Вот кого мы выберим в свои наставники и поводыри и зависит уже от нас.
Павел говорил, что наставников много, но не все они истинно пекутся о благе души человеческой и открывают путь спасения.
Вот в этом выборе, нам надо быть особенно внимательными.
Мир полон различных слов, и услышать истинное Слово Божье - уже великая милость и благодать для человека. Не отвергуть их - тоже великое преобретение для души. Сохранить и пребыть - истинное сокровище и хлеб живой.

если есть в сердце грех, никуда ты красавица от него не денешся, он всё равно выползет на наружу в твоем греховном поступке, нет шансов его удержать.

Грех не должен жить в сердце.
Для этого, сердце и требуется очищать и хранит более всего хранимого. Дабы грех не вошел в него. Ибо если грех вошел в сердце - то это беда. И беда великая.
Человек, как бы не прятал грех в сердце, все равно сделает его, рано и поздно. И лучше раньше, чем тогда, когда станет действительно поздно для покаяния.

Грех в плоти живет. Но горе тому, в чьем сердце поселился в нем.
ИБо сердце наше - обитель Духа Божьего. Христос в сердце наше вселяется, а не плоть или разум.
А пребывать одновременно греху и Христу в одном святилище - НЕВОЗМОЖНО.
Или в сердце Христос живет и Дух Праведный, или грех и дух нечистый.
А выбор опять же - за человеком самим, а не кем-то другим.

Очищать сердце и наблюдать за ним - большой труд. И прежде всего внутренний, духовный.
Многие христиане пренебрегают этим трудом, полагаясь на свои чувства и очущения. Но это ложный путь. Он никогда не даст возможности победить грех в сердце, а только погрузит душу в сон самоправедности.
Очищаем мы сердце Словом Божьей истины и добрыми делами, благочестием.
Кто отвергает это, то забывает об очищение прежних грехов своих, а начинает опять отягощать ими свое не окрепшее сердце.

Наше сердце - храм Божий. И он не может быть пуст.
Если мы не наполняем его Божьим, то оно наполниться мирским и бесовским. Третьего не дано.

И если человек принебрегает духовным трудом, не порабощает свое тело в орудие праведности, то мысли греховные будут витать в них, усиливаться и конечном итоге приведут к открытому, содеянному греху. Таков духовный закон. Кто не работает, тот и не есть ( в данном случае, духовной пищи).
Трутни и духовные туниядцы здесь не пользуется ни чем. И сколько бы они не сидели в домах пиршеств, подлинного внутреннего насыщания не получат. Они так и будут зависимыми рабами и слугами тех, кто кормит их с руки. Рабами человека, а не Господа.
В этом тоже мудррость Божья заключается.
И разумееющий это, не потерпет вреда. Ибо заранее обойдет эти духовные ямы....

[Александр1517]

О-о понеслась! Роутерс, Реалист, Китиона, Авеса, Следящий...не все ещё здесь из ВВЦВСАСДРД.
Любимая стихия - базар, инсинуации, "святые" ненависти. Попросите ещё, чтобы эту тему закрыли и убеждайте потом друг друга что Вы победили.))