Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[rehovot67]

духовные наставники-родители-"апостолы" ВВЦ, которые, не исключаю, здесь на портале крутятся постоянно.

С закрытием темы они могут спать спокойно... Так, что Саша - это реалии, потому что при наборе в Гугле не выскакивает "Движение Шёлкова", а кто попадает туда по ссылке, убеждается, что тема закрыта... Вот так... Хотя думаю, что Господь не зря это допустил, потому что тема была выхолощена, были сплошные склоки и ругань и очень мало стало реальных фактов... Думаю, надо принять это от Господа...

Честно сказать для меня тема была очень интересной, я многое открыл в истории АСД, пришлось много вопросов задавать ветеранам церкви, служителям церкви, удалось исследовать некоторые Библейские темы и вопросы более полно. Встретился с разными людьми с разными характерами. И самое главное, я убедился, что церковь АСД является Божьим остатком, не смотря на все недостатки и проблемы в истории церкви... Так, что Саша. Если модераторы откроют тему снова, хорошо, не откроют, тоже примем Божье...

28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
(RST Рим.8:28)

Всего доброго....

[Realist]

Вы задёшево хотите отделаться, если думаете что не убивая и не крадя, будете угодны Богу.
И это Вам нужно подвержать?! Вы точно христианка?

Вы считаете иначе?

Не хотите ли сказать что убивая и крадя, вполне возможно также оставаться угодным Богу?

[rehovot67]

¹⁷ И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
¹⁸ Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
¹⁹ Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
²⁰ Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
²¹ Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
²² Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
²³ И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
²⁴ зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы СЛУЖИТЕ ГОСПОДУ ХРИСТУ.
вот так я отношусь в служении Богу.

То, что вы цитируете поступают многие люди на земле... Есть что-то особенное, которое должно выделять (букв. ОСВЯЩАТЬ) вас из окружающего мира.....
Какие критерии своих поступков вы имеете???

[Avessa]

Александр, Вас также очень много раз спрашивали здесь, как называется человек, который оскорбляет, проклинает и поносит инаковерующих на этом форуме, присваивая им различные клички, начиная от слова "сектант" и заканчивая "мразями и идиотами" и даже гораздо хуже и непристойней?

Движим ли он Духом Святым и может ли здраво рассуждать о ЗАКОНЕ?

Ответ на это мы когда-нибудь услышим от Вас?
Честно теперь ответьте.

Сейчас жди пространных рассуждений про причинно-следственную связь)

[Вито]

"но для земной жизни в Израиле последствия греха были разные, где штраф, а где смерть,"
Где штраф где смерть смотря по тяжести греха, это было закон в наказании для земного?

Да.

Про юношу вы вырываете эту историю с общего контекста нового завета, тогда значить, чтоб спастись нам достаточно соблюсти те заповеди о которых сказал Иисус, тогда сам Христос нам для спасения не нужен ведь соблюдение этих заповедей дает нам спасение?

Поэтому Христос и сказал юноше о необходимости кроме соблюдения заповедей Ветхого Завета ещё и следовать за Ним.

Кстати Иисус предлагает юноши продать имение и следовать за Ним, то чего нету в законе Моисеевом, тогда будишь совершен, сделать что то выше чем в законе.

Как нету??? Есть. Мамона были его богом, а закон запрещает это, "Да не будет у тебя других богов", поэтому Христос и повелел продать имение дабы у юноши не было мамоны - бога.

[Мак_]

Вы считаете иначе?

Не хотите ли сказать что убивая и крадя, вполне возможно также оставаться угодным Богу?

Моральные заповеди в отличие от ритуальных всегда в силе Гал.5:19-21

[Степняк]

То, что вы цитируете поступают многие люди на земле... Есть что-то особенное, которое должно выделять (букв. ОСВЯЩАТЬ) вас из окружающего мира.....
Какие критерии своих поступков вы имеете???

Веру движущую любовью!!!

[Степняк]

Да.Поэтому Христос и сказал юноше о необходимости кроме соблюдения заповедей Ветхого Завета ещё и следовать за Ним.Как нету??? Есть. Мамона были его богом, а закон запрещает это, "Да не будет у тебя других богов", поэтому Христос и повелел продать имение дабы у юноши не было мамоны - бога.

Закона в торе нету о том, чтоб продавать имение и раздавать нищим, если бы не новый завет, то такого понятие вы бы из торы ни когда не имели.
Вы сказали "Не зря же Христос указал соблюдение заповедей Торы, чтобы юноша вошёл в жизнь вечную." СОБЛЮДЕНИЕ ЗАПОВЕДИ ТОРЫ, чтобы юноша вошел в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ, про следования за Христом не слова, но и то Иисус ему уже это говорит после заповедей и чтоб тот продал имение чего нету в торе.
Закон Моисеев у вас получается двух направленный, небесное и земное, такого понятия даже в ветхом завете нету. Божий закон в одном направлении, наказания за грех смерть, и за чего Иисус и пострадал за наши грехи, искупив нас от этого наказания, если мы верим в Него. А ветхий завет не может сделать нас совершенными, по этой причине пришел новый завет совершенный.

И еще вопрос, у меня свой дом, зима холодная печь надо топить каждый день и в субботу в том числе, надо качигарить работать, получается я нарушаю субботу?

[Avessa]

Закона в торе нету о том, чтоб продавать имение и раздавать нищим, если бы не новый завет, то такого понятие вы бы из торы ни когда не имели.

А Закхей откуда это взял:

Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.

[rehovot67]

Веру движущую любовью!!!

Это что-то абстрактное... Вас таким абстракциям учат? Интересно, однако...

Апостол Павел прямо сказал, как он определил свой грех. Рим.7:7.....

- - - Добавлено - - -

Моральные заповеди в отличие от ритуальных всегда в силе Гал.5:19-21

А вы знаете, что и 4-ая заповедь входит в разряд моральных заповедей??????

[Степняк]

А Закхей откуда это взял:

Закхей не продавал все свое имение, а побудило его половину имения раздать, а кого обидел воздать в четверо, его побудило принятие его Христом. почему он это не сделал до Христа?

- - - Добавлено - - -

Это что-то абстрактное... Вас таким абстракциям учат? Интересно, однако...

Апостол Павел прямо сказал, как он определил свой грех. Рим.7:7.....

- - - Добавлено - - -



А вы знаете, что и 4-ая заповедь входит в разряд моральных заповедей??????

Критерий делать все как для Господа, это вера во Христа движущая любовью, что обстрактного? ¹ Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
⁴ Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
⁵ а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
⁶ Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. Павел говорит обстрактно? А какие еще критерия должный быть?

[pranaa]

Если бы закон Моисеев был совершен ...то Христу незачем было бы приходить и умирать

Вы намекаете ,что Бог Израилев Дал не совершенный закон ну-ну.

[Голаева Ирина]

Это у вас разные боги и разные Христы, а у меня Бог один который не меняется, Он дал Своё учение через Моисея и Тот же Бог через Христа дал тоже учение, это одно учение, учение любви. У вас выходит, что до Христа было одно учение злого бога, а Христос придя показал людям доброго бога с его учением, но это ложь и заблуждение, когда вы поймёт, что Бог не меняется и что Он Один и Его характер не меняется с Его учением тогда продолжим разговор.

Бог НИКОГДА не давал учения через Моисея. И не где в Писание вы не найдете того, что закон Моисеев это учение.
Закон это закон.
Учение это учение. И это не одно и тоже.
Закон дается для плотосодержания в мире. Дабы люди не мешали свободе друг друга, а жили в сообществе, где мерилом всех общественных и религиозных отношений является закон, а не веления сердца и похоть.
Без закона мир погружается в хаос.
Закон, хоть видимым образом сдерживает этот хаос, дабы человечество совсем не погибло и не истребило друг друга.
Как только исчезает закон, то человеку трудно сдерживаться свои плотские желания и амбиции, не ущемляя и не порабощая другого.

Учение не относится к плотскому хождению.
Это внутреннее совершенствование души, ее духовное просвещение и выработка внутренних правил и стержня. Плоть она всегда находится в подчиненном положение относительно духа и в этом ее благо.

Не видеть разницы между законом и учением свидетельство духовного невежества и непросвещенности. Умение разделять одно от другого и размышлять свидетельство очищения сердца и освещения разума, чистоты, принимаемой Богом.

Бог не бывает не злым, не добрым. Он выше этих человеческих понятий и классификаторов. Он есть Жизнь. А разве ее можно разделять на злую или добрую. Это люди делают такой ее для себя в следствие своего выбора, но не Бог.

Бог дал через Моисея закон народу Израильскому, дабы он вконец не развратился, а смог составить образ народа Божьего.

Бог открыл через Христа учение христианам, ученикам Христовым, дабы они несли благую весть спасения по миру и чтоб из душ принявших Христово учение составить одно Тело Церковь.

И ни когда ни Христос, ни мужи веры не называл Бога добрым.
Он благой.
А быть благим, не есть тоже, что быть добрым.

[Кулагин 777]

Веру движущую любовью!!!

Да, брат, любовь в вере, это совсем не любовь к ближнему по Моисееву закону. Это духовное проявление, - движение*, направленное к Совершенству небесного Света. Дела такой веры в построении справедливого, совершенного общества, в устройстве которого не будет места никакому греху, но всё для достижения совершенства, чрез служение даров, и открытие всё боле высших даров Духа Святого. Такова характеристика веры и любви, которой она движима. Взять вторую заповедь Иисуса Христа - любовь к братьям, она является продолжением первой - веруйте в Евангелие. И никаких ближних по плоти тут нет. И сказано: кто не возненавидит и жену, и детей ради Меня и Евангелия, тот не может быть Моим учеником.
Итак,
закон Синая, написанный перстом на камне, не могущий ни спасать, ни животворить, основан на требовании любить. Он закрывает разум, всё повергает в плоть. Что и было показано на делах иудеев, осудивших и распявших Сына Божия. А истинный Закон Божий - вера в Евангелие - животворит, спасает, делает праведным, даёт духовный разум и истинную любовь.

[manofGod]

Бог НИКОГДА не давал учения через Моисея.

Польется как дождь УЧЕНИЕ мое, как роса речь моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву. (Втор 32:2)