А кто твой ближний?

[Лука]

Alex-v

Лука, а что это - отношение? Кок оно видно, если не в делах?

А кто Вам сказал, что любовь обязательно нужно показывать?

Бог выражая Свою любовь к людям отдал Сына Своего на смерть.

Вы уверены, что Бог отдал Сына Своего на смерть именно потому, что пытался этим выразить свою любовь к людям?

Когда вы любите человека, то делаете для него нечто приятное. Это тоже фальшивка или исходит от чистого сердца?

Если я люблю человека, то не могу не делать для него благое. Но, при этом, я никому ничего не показываю и ничего не выражаю. Я просто делаю, причем независимо от похвал или оценок.

[Alex-v]

А если не чувствуют на уровне энергетики и эмойций, но есть дела говорящие что человек любит, то не любовь разве?

Любовь! Просто не у всех такая чувствительность чтобы сердцем слышать. Некоторые по поступкам это видят.

И с другой стороны, если есть энергетика, а дел не имею, люблю ли?

Конечно! Любовь - что это такое? Это та невидимая сила которая исходи из сердца. Проявляется она в поступках или нет, это уже не так важно (но лучше чтобы проявлялась). Главное что она есть в душе.

[live4God]

А на каких весах (Смирна) вы это взвесите? Кто нуждается, а кто нет?
В чем нуждается? Люди своих действительных нужд зачастую не видят.
Что зависит от вас, а что нет? Вы это знаете точнго.

Вот скольнко вопросов к вашему подходу сразу.... Потому что это общая декларация - всех и сразу! А где "разбор"? А кто его определил? Вы не замечаете, что у вас проходит ... и вашим, и нашим.

это вопрос мне или Смирне?
Если мне, то:
В чем нуждается? - просто исходя из своего субъективного мнения, в каждом конкретном случае.
Что зависит от вас, а что нет? - мое мнение зависит от меня

[Alex-v]

Alex-v
Вы уверены, что Бог отдал Сына Своего на смерть именно потому, что пытался этим выразить свою любовь к людям?

Лука, Лука, не знаете вы Бога.

Если я люблю человека, то не могу не делать для него благое. Но, при этом, я никому ничего не показываю и ничего не выражаю. Я просто делаю, причем независимо от похвал или оценок.

этим вы и выражаете любовь, своими поступками. У нас видимо в терминах непонятки. Я не имел в виду играть на публику.

[lemnik]

Вы не правы.
Бог выражая Свою любовь к людям отдал Сына Своего на смерть. Поступок? Еще какой! Это театр? Фальшивка?
Когда вы любите человека, то делаете для него нечто приятное. Это тоже фальшивка или исходит от чистого сердца?

А где Бог призывает "делать из любви"? Он говорит: "... иди, и ты поступай так же. ...". Просто поступай и станешь ему ближним. Он тогда тебя полюбит и постарется не вредить, и двже ответить тебе тоже. Милостью. Он постарается... Но может и нет. Пусть это тебя не беспокоит.
Где здесь о любви? Тем более взаимной?
Бог любит людей по-другому. Он неприятное делает им чаще, чем приятное. Но это всегда справедливо. Крайняя неприятность для обоих ...это обеспечение человеку места в гиене огненной. Оглянитесь! Вы много созревших для ЦН увидите? Даже исключив алкоголиков, сексоголиков, наркоманов, трудоголиков и , к примеру, альпинистов.

[lemnik]

А если не чувствуют на уровне энергетики и эмойций, но есть дела говорящие что человек любит, то не любовь разве?
И с другой стороны, если есть энергетика, а дел не имею, люблю ли?

Одно замечание. Какого-никакого, но психотерапевта.
Чувства и эмоции - разные вещи. Нельзя "чувствовать эмоции".

А "энрегетика" - это вообще ненаучно.Нечто из фантастики.
Вы мне можете объяяснить что это? В физике я тоже ...худо-бедно разбираюсь.

[live4God]

Любовь! Просто не у всех такая чувствительность чтобы сердцем слышать. Некоторые по поступкам это видят.

Конечно! Любовь - что это такое? Это та невидимая сила которая исходи из сердца. Проявляется она в поступках или нет, это уже не так важно (но лучше чтобы проявлялась). Главное что она есть в душе.

ясно. я, навеное, черствый сухарь , потому что, если мне будут всей энергетикой намекать на то что любят, а я тупо сижу голодный и замерзший, то такая любовь мне как "звон медного тазика"...

[live4God]

Одно замечание. Какого-никакого, но психотерапевта.
Чувства и эмоции - разные вещи. Нельзя "чувствовать эмоции".

спасибо, но можно вопро, Вы не чувствуете, когда человеку грустно, например?

А "энрегетика" - это вообще ненаучно.Нечто из фантастики.
Вы мне можете объяяснить что это? В физике я тоже ...худо-бедно разбираюсь.

нет, так как не я ввел это слово в дискуссию, а комментировал пост Alex-v

[lemnik]

это вопрос мне или Смирне?
Если мне, то:
В чем нуждается? - просто исходя из своего субъективного мнения, в каждом конкретном случае.
Что зависит от вас, а что нет? - мое мнение зависит от меня

Немножко понятно.
Но где у вас Бог? Все так субъективно... А Истна одна. И она в Нем, а не в вас!

[live4God]

Немножко понятно.
Но где у вас Бог? Все так субъективно... А Истна одна. И она в Нем, а не в вас!

Несосненно! Но что Вы предлагаете?

[lemnik]

Вы не правы.
Бог выражая Свою любовь к людям отдал Сына Своего на смерть. Поступок? Еще какой! Это театр? Фальшивка?
Когда вы любите человека, то делаете для него нечто приятное. Это тоже фальшивка или исходит от чистого сердца?

Хорошо...
Ниже вы пишете:

Лука, Лука, не знаете вы Бога.

Когда ваша жена родила четвертого ребенка, у неё целюлит и вес под центнер. Кода её ноги (вдруг ) ...покривели, когда кожа утратила свежесть - вы её "всем седцем" любите?
Уже нет... Но, не смотря на это все, поступаете с ней по любви (Еф.5-33). как принято у христиан. Или ищете причин, поводов для развода. Как у христиан не бывает.
Всем сердцем это влюбленность (Песнь Песней). А Бог учит другой любви. Когда уже любить совсем не за что.

[Лука]

Alex-v

Лука, Лука, не знаете вы Бога.

Поразительно! Как только Вам нечего ответить, а признать свою неправоту не хочется. сразу нужно пытаться унизить собеседника! А почему Вам не приходит в голову мысль, что Вы не знаете Бога? Почему Вы решили, что Богу нужно что-то показывать людям? Хоть одну цитату из Библии?
"Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." Возлюбил и отдал! Но никто ничего не "выражал".

[Alex-v]

ясно. я, навеное, черствый сухарь , потому что, если мне будут всей энергетикой намекать на то что любят, а я тупо сижу голодный и замерзший, то такая любовь мне как "звон медного тазика"...

что делать...? признаюсь и я порой не замечал любовь ко мне жены, матери. А любят, реально.
Порой это через значимые поступки, жертвы и видно.

[lemnik]

спасибо, но можно вопро, Вы не чувствуете, когда человеку грустно, например?

Я чувствую тогда целую гамму чувств.
Правда со мной это в последне время (годы) случается редко.
Но я опишу эту гамму по памяти.
Я чувствую:
- что занимаюсь самокопанием в себе (внутри себя).
- чувствую боль и гнев.
- я чувувствую себя обиженным.
- чувствую желание поскорее выйти из этого
- чувствую сожеление , что не смог это предотвратить
- запоздалое раскаянье
- желание есть
- желание пойти в лес или на рыбалку
- желание сесть за руль и гасать на скорости.
- желание поговорить с кем-то близким об этом.

Это всё чувства.
А эмоции? Это действия вызванные чувствами. В порядке того или иного чувства.
- записать что выкопал в себе
- стукнуть кулаком, посильнее и по чем угодно
- заплакать, высказать обиду
- делать что-то не относяшееся к предмету моей грусти. Напр. наколоть дров.
- опять заплакать, извиниться за это
И т.д. вплоть до ...ухода в запой.

Общая наша беда, что мы не только не можнем отделять чувств от эмоций. Мы не умеем определять и выражеть словами то, что мы чувствуем (я учился этому специально, для себя).
Чувства не подлежат осуждению или критике. Они чувства. Как чувство голода или холода. Мы не можем влиять на то, что мы чувствуем. А эмоциями можем (и должны) управлять. Особеено хорошо это выходит у тех, кто живёт под управлением Божьего Духа. Даже "в гневе - не согрешайте".у них получается.

-

[Смирна]

А на каких весах (Смирна) вы это взвесите? Кто нуждается, а кто нет?

Не знаю, lemnik знаю, что на "ослика" не кладут поклажу взрослого верблюда.
Если рядом появляется человек, которому могу ( в состоянии) помочь, то КАК это чувствую? "нутром"

А где Бог призывает "делать из любви"? Он говорит: "... иди, и ты поступай так же. ...".

КОМУ говорит? Вам? Нам? Мне? Кому велено то, что Вы привели в качестве примера?

Бог любит людей по-другому. Он неприятное делает им чаще, чем приятное. Но это всегда справедливо.

Каждый из нас предлагает на показ свои понятия о Боге.