Ищу предствителей конфессий

[Apollos.1978]

И в последствии против расколов в церквах сами же пресвитеры избирали среди себя и делали его старшим называя епископом.

Да? Интересно, а кто диаконов рукополагал? И почему это диакон в отсутствие одного пресвитера (епископа) благословлял других пресвитеров? (совсем сумасшедший?)

[Крапива]

Да? Интересно, а кто диаконов рукополагал? И почему это диакон в отсутствие одного пресвитера (епископа) благословлял других пресвитеров? (совсем сумасшедший?)

Ну то что он был не в здравом уме это факт. Ириней как раз и пишет что это было нездорово. Что такого быть не должно.

[Michalik]

Да и сами имена их остались благодаря работам миссионеров Церкви (столпа и утверждение истины).

Неужели нынешних "конфессионалов" история ничему не учит.

Если бы всё так было просто! То ересь была бы искоренена, но просто не будет, так предсказано в Писании. Более того: ересь победит на земле.

[Apollos.1978]

Ну то что он был не в здравом уме это факт. Ириней как раз и пишет что это было нездорово.

Кто из упомянутой компании рукополагал диаконов? Все пресвитеры, или только тот, который отсутсвовал?

Что такого быть не должно.

А почему Иерониму вообще пришлось опровегать эту мысль: что диакон выше пресвитера? Как такое безумие могло придти в голову диакона, что он выше пресвитера?

[msv1012]

Да у баптистов как раз и осталась самая православная вера без языческого смешивания.

Откуда???? Кроме этих голословных утверждений ещё сможете что-нибудь привести?...

Относительно субъективизма то это можно и к вам отнести. А Библия Господня, вы к ней имеете далекое отношение, когда Канон принялся такого язычества как у вас сейчас не было. Так что кто сомнительного происхождения видно сразу.

О каком язычестве Вы здесь вещаете? Я уже просил Вас привестим приер в другой теме, вместо каких языческих богов, Православные поставили своих почивших Святых. Ответа так и не дождался. Теперь очередной наговор. Вам не надоело?...

[Крапива]

А почему Иерониму вообще пришлось опровегать эту мысль: что диакон выше пресвитера? Как такое безумие могло придти в голову диакона, что он выше пресвитера?

Для этого нужно хотябы знать Историю Церкви, кстати Болотов раскрывает эту тему.

[Apollos.1978]

Более того: ересь победит на земле.

Православные победят. Все ереси будут уничтожены.

ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю (Пс.36:9)

Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек (Пс.36:29)

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю (Матф.5:5)

[Крапива]

О каком язычестве Вы здесь вещаете? Я уже просил Вас привестим приер в другой теме, вместо каких языческих богов, Православные поставили своих почивших Святых. Ответа так и не дождался. Теперь очередной наговор. Вам не надоело?...

Я уже приводил ссылку на факты, это далеко не полный их перечень
Карпократиане, по свидетельству Иринея | Религиоведение. История Религии. Атеизм

[Michalik]

Православные победят. Все ереси будут уничтожены.

ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю (Пс.36:9)

Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек (Пс.36:29)

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю (Матф.5:5)

Почитайте откровение.

[msv1012]

Я уже приводил ссылку на факты, это далеко не полный их перечень
Карпократиане, по свидетельству Иринея | Религиоведение. История Религии. Атеизм

Вы бы ещё сайт Свидетелей Иеговы в пример привели. Цирк, да и только...

[Крапива]

Вы бы ещё сайт Свидетелей Иеговы в пример привели. Цирк, да и только...

А какие проблемы? Если там будут говорить исторические доказательства то приведу.

[Apollos.1978]

Для этого нужно хотябы знать Историю Церкви, кстати Болотов раскрывает эту тему.

То есть Вам Библии недостаточно, чтобы подтвержить свою правоту? Признавайте веру Болотова своей верой и будем говорить по Болотову.

Бл. Иероним Стридонский: должен ли простой служитель, который был избран для поддержания порядка и справедливости при ежедневном раздаянии потребностей, (Деяния 6:1-2) быть сумасшедшим, чтобы высокомерно воздвигнуть себя над людьми, молитвами которых порождается тело и кровь Христа? Вы спросите как я могу подтвердить свои слова?

Кстати, Вы согласны что молитвами пресвитеров Дух Святой порождает из хлеба и вина Тело и Кровь Христа? Или бл. Иероним заблуждается?

[Крапива]

То есть Вам Библии недостаточно, чтобы подтвержить свою правоту? Признавайте веру Болотова своей верой и будем говорить по Болотову.

Чтото вы тут совсем не туда загнули, у меня как раз вера более православная чем у вас, я не меняю Истину на обманку.

[msv1012]

А какие проблемы? Если там будут говорить исторические доказательства то приведу.

Вы меня наверное не поняли. Я прошу Вас указать на документ именно Православной Церкви, где ясно бы указывалось, что так мол и так, отныне в Православии почитать вместо Афродиты-Деву Марию, вместо Посейдона -Святого Николая Чудотворца, вместо Аполлона- Святого Пантелеймона и.т.д. А история, Вы и сами наверное в курсе, наука очень скользкая. Так что я бы не советовал Вам обращаться на сайты СИ вообще, чему дурному ещё научитесь, не дай Бог...

[Apollos.1978]

Бл. Иероним: И если кто-либо в духе разногласия утверждает, что должен быть более чем один епископ в каждой церкви, есть следующий отрывок, в котором четко показано, что епископы и пресвитеры находятся на одном уровне.

Как мы видим бл. Иероним все же различает служения пресвитеров и епископов. Он нигде не пишет, что это одно и тоже, но настаивает, что эти служения одного уровня, который выше диаконского служения. Епископы-пресвитеры и превитеры - это предстоящие(см Рим 12:6-8 подстрочник) в своих евхаристических собраниях, занимающие место Иисуса Христа. Диакона - их прислуживающие. Мысль Иеронима ясна: несмотря на то, что и пресвитера и диакона рукополагает ТОЛЬКО Епископ-пресвитер, пресвитеры выше диаконов, потому что являются престоящими в своих церквях.

Но между собой служение Епископа-пресвитера и пресвитера различаются именно даром рукопооложения. Епископ-пресвитер имеет такую власть от Бога, а обычный пресвитер вроде "некрещенного" Джона Смита такой власти не имеет.