Ищу предствителей конфессий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vit7
    Временно отключен

    • 17 March 2010
    • 7337

    #76



    Киевский Духовный центр 1912 г.

    Комментарий

    • Apollos.1978
      Отключился взнак протеста

      • 01 November 2011
      • 2227

      #77
      Сообщение от rehovot67
      Эта книга - собственность Бога.
      Верно. И Бог через Своего сына передал Свои слова в собственность Апостолам

      слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно (Иоан.17:8)

      Апостолы передали слова Бога на хранение своим законно-рукоположенным преемникам -

      О, Тимофей! храни преданное тебе (1Тим.6:20)

      и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить (2Тим.2:2)

      Ныне Библия принадлежит только Церкви. А те, кто ее похитил и незаконно ее использует понесут от Бога тяжкое наказание, если не принесут покаяние.
      разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

      Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
      (Иез.13:3)

      Комментарий

      • Крапива
        Нашедший

        • 08 January 2007
        • 1919

        #78
        Сообщение от Apollos.1978
        Баптисты не имют преемство от англикан, так как
        1) баптисты вышли от пуритан Баптизм Википедия , а не англикан
        2) Выходец из пуритан Джон Смит, который основал вашу конфессию, не был епископом (а только епископ имеет власть рукоположения). Впрочем по его же мнению Смит не был ни священником, ни христианином, так как он сам себя перекрестил в Темзе. Некрещенных христиан не бывает.
        1.Предлагаю вам почитать историю лучше о баптистах Баптизм, вы видать не знаете что пуританство это не конфессия а движение к освящению куда входили люди из разных конфессий.

        2.Джон Смит основатель баптистов как конфессия был англиканским священником. Далее вы ни только историю не знаете а еще не разбираетесь в богословии. Потому как пастырь, пресвитер и епископ это одно и тоже рукоположение. Пресвитер он и есть епископ. И это не только мнение сегодняшних верующих а так было с ранних времен. Предлагаю вам почитать письмо Иеронима Стридонтского которое называется "К Евангелу" К Евангелу где он все популярно объясняет, даже недалекий в богословии сможет понять.
        Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
        http://www.holytrinitychurch-ua.com/

        Комментарий

        • Apollos.1978
          Отключился взнак протеста

          • 01 November 2011
          • 2227

          #79
          Сообщение от vit7



          Киевский Духовный центр 1912 г.
          А эти где ныне конфессии? Неужели тоже ушли в небытие?
          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
          (Иез.13:3)

          Комментарий

          • msv1012
            Не мешаю жить другим...

            • 10 July 2009
            • 3713

            #80
            Сообщение от Крапива
            1.Предлагаю вам почитать историю лучше о баптистах Баптизм, вы видать не знаете что пуританство это не конфессия а движение к освящению куда входили люди из разных конфессий.

            2.Джон Смит основатель баптистов как конфессия был англиканским священником. Далее вы ни только историю не знаете а еще не разбираетесь в богословии. Потому как пастырь, пресвитер и епископ это одно и тоже рукоположение. Пресвитер он и есть епископ. И это не только мнение сегодняшних верующих а так было с ранних времен. Предлагаю вам почитать письмо Иеронима Стридонтского которое называется "К Евангелу" К Евангелу где он все популярно объясняет, даже недалекий в богословии сможет понять.
            Значит, и Иуду Искариота можно считать членом Церкви Христовой? Ведь Христос, в своё время и его наделил теми же полномочиями, что и остальных Апостолов. И совершенно не важно, что он потом забил на Них всех и стал тем, кем стал. Так по-Вашему получается? Чем поступок Смитта отличается от поступка Иуды? Практически ни чем. Может Христа он и не предал, но он предал то, за что Христос пострадал, то есть Церковь...

            Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

            Комментарий

            • Крапива
              Нашедший

              • 08 January 2007
              • 1919

              #81
              Сообщение от Apollos.1978
              Никакие старообрядцы этого не скажут, потому что у самих старообрядцев-поповцев епископы [незаконно] рукоположенны от сманенных из ПЦ епископов Русская православная старообрядческая церковь Википедия

              То есть их "преемство" через святого патриарха Никона.

              [ATTACH=CONFIG]29093[/ATTACH]

              Да с вами точно проблемы, в той же статье из Википедии говорится что старообрядцы уже в 19 веке имели свои личные кафедры за границей в данном случае Австрии. До этого они занимались обучением священства в России но изза преследований со стороны государственного православия вынуждены были сохранить свою кафедру перебравшись за границу. Так что ваши зеленые усмешки мне не понятны.
              Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
              http://www.holytrinitychurch-ua.com/

              Комментарий

              • Игорь2
                Мы овцы одного стада.

                • 01 September 2011
                • 6476

                #82
                Сообщение от Apollos.1978
                Вы сами себя можете считать кем угодно, но Единая Святая Католическая Церковь Вас не считает своим членом. Вы находитесь в явном расколе, ваши иерархи лишены сана и отлучены и ваше положение согласно канонам Церкви еще хуже чем положение западно-европейского латинянина.

                Желаю Вам покаятся в страшнейшем грехе раскола (раздирание хитона Христа) и присоединиться к Церкви.
                По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
                (Св. Евангелие от Иоанна 13:35)

                Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                (Послание к Римлянам 13:10)

                А на остальное плюньте и разотрите.
                "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                Комментарий

                • Крапива
                  Нашедший

                  • 08 January 2007
                  • 1919

                  #83
                  Сообщение от msv1012
                  Значит, и Иуду Искариота можно считать членом Церкви Христовой? Ведь Христос, в своё время и его наделил теми же полномочиями, что и остальных Апостолов. И совершенно не важно, что он потом забил на Них всех и стал тем, кем стал. Так по-Вашему получается? Чем поступок Смитта отличается от поступка Иуды? Практически ни чем. Может Христа он и не предал, но он предал то, за что Христос пострадал, то есть Церковь...
                  Иуда как раз предал Христа, так что ваш пример вообще никудышный. Смит не стал атеистом а пошел по пути Апостольского христианства. Отказавшись от смешения язычества с христианством. Первая группа баптистов это отказ от человеческого или хуже греховного образа жизни и поклонение только Господу Богу.
                  Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                  http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                  Комментарий

                  • msv1012
                    Не мешаю жить другим...

                    • 10 July 2009
                    • 3713

                    #84
                    Сообщение от Крапива
                    Иуда как раз предал Христа, так что ваш пример вообще никудышный.
                    Я писал о Смите, так что пример верный. Смит сделал примерно тоже самое, предав тело Христово-Церковь.
                    Сообщение от Крапива
                    Смит не стал атеистом а пошел по пути Апостольского христианства. Отказавшись от смешения язычества с христианством. Первая группа баптистов это отказ от человеческого или хуже греховного образа жизни и поклонение только Господу Богу.
                    Любые группы, которые стремятся отказаться от греховного образа жизни вне Церкви, водимы исключительно гордыней, тщеславием и надменностью плотского ума...

                    Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                    Комментарий

                    • Крапива
                      Нашедший

                      • 08 January 2007
                      • 1919

                      #85
                      Сообщение от msv1012
                      Я писал о Смите, так что пример верный. Смит сделал примерно тоже самое, предав тело Христово-Церковь.
                      Любые группы, которые стремятся отказаться от греховного образа жизни вне Церкви, водимы исключительно гордыней, тщеславием и надменностью плотского ума...
                      Ну так тоже самое можно и про вас сказать вы отреклись от апостольского учения тем самым сделались иудами для Господа. РПЦ вобще мало что общего имеет с церковью это бизнес структура по зарабатыванию денег и рычаг для государства управлять народом вот и все.
                      Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                      http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                      Комментарий

                      • Apollos.1978
                        Отключился взнак протеста

                        • 01 November 2011
                        • 2227

                        #86
                        Сообщение от Крапива
                        2.Джон Смит основатель баптистов как конфессия был англиканским священником.
                        Он был некрещенным священником? Скажите мне, как богослов: такое возможно?

                        Далее вы ни только историю не знаете а еще не разбираетесь в богословии. Потому как пастырь, пресвитер и епископ это одно и тоже рукоположение. Пресвитер он и есть епископ.
                        Верно. Каждый Епископ есть пресвитер (предстоятель), но не каждый пресвитер есть Епископ. Епископ от пресвитера отличается только одним, но фактически самым главным правом на рукоположение других пресвитеров. Джон Смит епископом не был и не имел дара рукоположения других епископов.

                        Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы сними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим Апостолы и пресвитерысобрались для рассмотрения сего дела (Деян.15:2, 6).

                        Апостолы и пресвитеры различаются. Это разные служения. Мы видим, что Павла в Иерусалиме встретили Иаков и все пресвитеры:

                        На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры (Деян.21:18)

                        Трехступенчатая иерархия возникает именно в Иерусалимской Церкви.

                        1. Епископ Иаков, брат Господень и первый епископ Иерусалима, рукоположенный Самим Христом.
                        2. Пресвитеры - помощники епископа, рукоположенные Иаковом.
                        3. Диакона, рукоположенные апостолами.

                        Трехступенчатая иерархия впервые возникает в Иерусалиме и оттуда она идет по всем православным церквам.

                        Предлагаю вам почитать письмо Иеронима Стридонтского которое называется "К Евангелу" К Евангелу где он все популярно объясняет, даже недалекий в богословии сможет понять.
                        Вы признаете веру бл. Иеронима своей верой? Или просто выдераете из Предания кусками, что согласно мннию св. отцов есть верный признак еретика (ересь -"выборка")?
                        P.S. Очень хорошо, что Вам Библии не хватате для подтверждения лжепреданий своих старцев.

                        разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                        Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                        (Иез.13:3)

                        Комментарий

                        • Крапива
                          Нашедший

                          • 08 January 2007
                          • 1919

                          #87
                          Сообщение от msv1012
                          Я писал о Смите, так что пример верный. Смит сделал примерно тоже самое, предав тело Христово-Церковь.
                          Смит тело Христа не предавал это во первых потому что вы даже не знаете учение своей же РПЦ. РПЦ телом Христа католиков не считает а только православие. А так как он православным не был то вы и не имеете право говорить что он предал Тело Христа. Это я вам говорю только для согласия с вашей идеологией. На самом деле Тело Христа это не организация типа РПЦ а является невидимой Церковью и состоит из христиан из разных конфессий.
                          Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                          http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                          Комментарий

                          • vit7
                            Временно отключен

                            • 17 March 2010
                            • 7337

                            #88
                            Сообщение от Крапива
                            Ну так тоже самое можно и про вас сказать вы отреклись от апостольского учения тем самым сделались иудами для Господа. РПЦ вобще мало что общего имеет с церковью это бизнес структура по зарабатыванию денег [video=youtube;pWVqJlQhKqU]и рычаг для государства управлять народом вот и все.
                            Друг любезный, не кидайтесь со стороны в сторону.
                            Ну если затронули эту тему, то спрошу и я Вас ,а какова рентабельность диска с записью CD , DVD продаваемых в холлах, протестанских собраний?
                            А насчет свечи ,то это добровольная жертва, на содержания храма, хочешь бери ,а хочешь не бери.

                            Комментарий

                            • Крапива
                              Нашедший

                              • 08 January 2007
                              • 1919

                              #89
                              Сообщение от Apollos.1978
                              Он был некрещенным священником? Скажите мне, как богогослов: такое возможно?

                              Верно. Каждый Епископ есть пресвитер (предстоятель), но не каждый пресвитер есть Епископ. Епископ от пресвитера отличается только одним, но фактически самым главным правом на рукоположение других пресвитеров.
                              Возможно, потому что младенческое крещение это не крещение.

                              Пресвитер это и есть епископ, вы бы для начала прочитали текст Иеронима на который я давал ссылку а потому тут чтото говорили.
                              Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                              http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                              Комментарий

                              • Крапива
                                Нашедший

                                • 08 January 2007
                                • 1919

                                #90
                                Сообщение от Apollos.1978
                                Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы сними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим Апостолы и пресвитерысобрались для рассмотрения сего дела (Деян.15:2, 6).

                                Апостолы и пресвитеры различаются. Это разные служения. Мы видим, что Павла в Иерусалиме встретили Иаков и все пресвитеры:

                                На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры (Деян.21:18)

                                Трехступенчатая иерархия возникает именно в Иерусалимской Церкви.

                                1. Епископ Иаков, брат Господень и первый епископ Иерусалима, рукоположенный Самим Христом.
                                2. Пресвитеры - помощники епископа, рукоположенные Иаковом.
                                3. Диакона, рукоположенные апостолами.

                                Трехступенчатая иерархия впервые возникает в Иерусалиме и оттуда она идет по всем православным церквам.
                                Это ложь с вашей стороны, в Иерусалимской Церкви времен Апостолов не было отдельно епископов отдельно пресвитеров. Пресвитер и епископ это был синоним. Ссылки которые вы привели являются синонимом одного и того же служения. Иаков Брат Иисуса был пресвитером и главой Церкви Иерусалимской.
                                Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                                http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                                Комментарий

                                Обработка...