Ищу предствителей конфессий

[msv1012]

У вас впереди - большооое разочарование.

Может быть. Но всё равно это лучше, чем то очарование, в котором прибываете Вы...

Отнюдь. Я в отличио от вас предоставляю в качестве аргументов только то, что написано. Писание - это то, что написано ??? А написанное нужно или принять или отвергнуть ? Вы пока что отвергаете что написано. Вывод: Фу, какая кака... из ваших уст (из под кнопок)

Я отвергаю баптистское понимание написанного, так как считаю, что это понимание, в любом случае, являет собой лишь заблуждение...

Вот чудак-человек... Павел старец... Во время сего послания по церквям уже распостранялись Евангельские рассказы в письменной форме.

Конечно. И апокрифы в том числе, и откровенно еретические учения. Теперь Вам осталось только доказать мне , и опять же только Писанием, практически недоказуемое, что Павел, под всеми богодухновенными Писаниями имел ввиду, наряду с ВЗ ещё и Новозаветный какнон в том виде, в котором мы его имеем теперь. Попробуйте...

Дык ить вы этим с удовольствием и занимаетесь, когда на весь мир заявляете о своёй приемственности.

Ну что есть, то есть. И здравомыслящий человек, не заангажированный своими религиозными предрассудками, с этим легко соглашается...

Вруг бывает только ... Кстати, - такая молитво ваша будет .. аж до потолка... не выше (ну, если вы пользуетесь в молитве типа: "а вдруг", или "может быть" и прочее) Всегда вас православных нужно подзатыльником учить...

Ещё один "сердцеведец" обнаружился. Но я всё равно уже помолился. Ожидайте отрезвления сознания...

Особенно с историей с читаемой надписи на заборе у вас жестокий облом получился. Так облапошиться у всех на виду... позор !!! Семь пядей во лбу и так подставиться...

Вы сами себя успокаиваете? Хорошо. Принимаю, как Вашу попытку отказаться от предвзятости в дальнейшем...

Не извольте беспокоиться и тратиться на свечки... Пустое.

Уже потратился, раз пообещал...

Два тождественно равных субъекта не могут быть как дополнение один другому... Вы несёте прохиндею и причём несусветную. Чем дальше в лес ...

Почему дополнение? Это одно целое...

Вы когда о своёй приемственности заговорите, то это принимается, как отчуждение других. Или в лучшем случае - все остальные по вашим словам : "нарост" на теле церкви. КАЙТЕСЬ Безобразник !!!

А как прикажете называть то, что появилось не одновременно с организмом, а через 16 веков, как в случае с баптизмом, или ещё позже?...

[serenkiy081]

Может быть. Но всё равно это лучше, чем то очарование, в котором прибываете Вы...

Моё очарование благостью Господа навряд ли вы обхезаете...

Я отвергаю баптистское понимание написанного, так как считаю, что это понимание, в любом случае, являет собой лишь заблуждение...

Имеете право... Хорошо, что вы не наместник Бога на земле (мнооого бы голов с плечь поотрубалось вашимим ручками).

Конечно. И апокрифы в том числе, и откровенно еретические учения. Теперь Вам осталось только доказать мне , и опять же только Писанием, практически недоказуемое, что Павел, под всеми богодухновенными Писаниями имел ввиду, наряду с ВЗ ещё и Новозаветный какнон в том виде, в котором мы его имеем теперь. Попробуйте...

а вас дежавю ? Я же подчёркивал, что канона (как такового - ещё не было).
Были некоторые послания . В данном случае Евангелие от Матфея, из которой Павлом взята фраза.
Извините, но так - НАПИСАНО !

Ну что есть, то есть. И здравомыслящий человек, не заангажированный своими религиозными предрассудками, с этим легко соглашается...

Дык у меня нет имперской замашки на приемственность, а остальным ... - фига с маслом.
Заангажеванность - ваш конёк-горбунок.

Ещё один "сердцеведец" обнаружился. Но я всё равно уже помолился. Ожидайте отрезвления сознания...

Судя по результатам - вы молились ... в обратную сторону.
Ну, в смысле... - результат совершенно обратный. О придумал... - если ваша молитва так положительно действует на моё утверждение - молитесь уже - дважды.

Вы сами себя успокаиваете? Хорошо. Принимаю, как Вашу попытку отказаться от предвзятости в дальнейшем...

Неа... Эта надпись на заборе ещё долго вам некстати будет.

Уже потратился, раз пообещал...

Не обеднеете...

Почему дополнение? Это одно целое...

Тогда не было бы дерзкой и вызывающей иронии . Было бы ясно и коротко вами написано : Православие и Католицизм. У вас (если помните) Католицизм заключён в скобочках...
У вас очень неудачные оправдания.

А как прикажете называть то, что появилось не одновременно с организмом, а через 16 веков, как в случае с баптизмом, или ещё позже?...

Дык а для истории 600 лет - не срок...
1054 или 1600 - какая разница.
Первые станут последними.

[msv1012]

Моё очарование благостью Господа навряд ли вы обхезаете...

Это точно. Только при чём здесь Господь?...

Имеете право... Хорошо, что вы не наместник Бога на земле (мнооого бы голов с плечь поотрубалось вашимим ручками).

Наместники Бога голов не рубали. А Вы ещё, кроме "сердцевидца" ещё и "ясновидящий"? Богатая у Вас начинка. Только от Бога ли?...

а вас дежавю ? Я же подчёркивал, что канона (как такового - ещё не было).
Были некоторые послания . В данном случае Евангелие от Матфея, из которой Павлом взята фраза.
Извините, но так - НАПИСАНО !

Тогда какие же это все Писания? Павлу так и нужно было написать, что так мол и так, весь ВЗ богодухновенный, а также, таковыми можно считать ещё некоторые, ну в том числе и мои. Ещё раз поражаюсь, как это ещё кто-то верит, что "Сола скриптура" вообще возможно?:...

Дык у меня нет имперской замашки на приемственность, а остальным ... - фига с маслом.
Заангажеванность - ваш конёк-горбунок.

И у меня нет никаких замашек. Я просто не отрицаю очевидное...

Судя по результатам - вы молились ... в обратную сторону.
Ну, в смысле... - результат совершенно обратный. О придумал... - если ваша молитва так положительно действует на моё утверждение - молитесь уже - дважды.

Это только в инославии помолился, потом нафантазировал себе и раз-готово. В Православии совсем не так. Придётся подождать. А Вы можете утверждаться и дальше. Толку то...

Неа... Эта надпись на заборе ещё долго вам некстати будет.

Я нигде не писал, что с Вашими расшифровками моего утверждения согласен. Но ВЫ в своём, инославном репертуаре. Сам придумал, сам сказал, сам поверил, сам обиделся. Немного печально всё это, но со стороны, наблюдать интересно. Хоть я и понимаю, что это не совсем по-Христиански. Правильней бы было не давать повода...

Не обеднеете...

Наоборот, стану богаче. Точнее, уже стал...

Тогда не было бы дерзкой и вызывающей иронии . Было бы ясно и коротко вами написано : Православие и Католицизм. У вас (если помните) Католицизм заключён в скобочках...
У вас очень неудачные оправдания.

Какие есть...

Дык а для истории 600 лет - не срок...
1054 или 1600 - какая разница.
Первые станут последними.

Так баптисты же не последние. Или нет предела совершенству? Только какое же это совершенство? С появлением очередного "усовершенствования" всё только хуже и хуже...

[serenkiy081]

Это точно. Только при чём здесь Господь?...

Господь ни при чём. Вы же не принимаете моего свидетельства вероисповедания Иисуса Господом. (по весьма смешной причине...)

Наместники Бога голов не рубали. А Вы ещё, кроме "сердцевидца" ещё и "ясновидящий"? Богатая у Вас начинка. Только от Бога ли?...

О ! Вы увидели свою черту характера в моём "ясновидении" ?
Вот видите - а вы говорили, что нет никакого толку в общении со мной.

Тогда какие же это все Писания? Павлу так и нужно было написать, что так мол и так, весь ВЗ богодухновенный, а также, таковыми можно считать ещё некоторые, ну в том числе и мои. Ещё раз поражаюсь, как это ещё кто-то верит, что "Сола скриптура" вообще возможно?:...

Павлу достаточно было назвать богодухновенными те послания и книги ВЗ , которые назидали в вере его адресат.
Всё же так очевидно и элементарно. Для чего были эти ваши "выбрыки Пегаса"...

И у меня нет никаких замашек. Я просто не отрицаю очевидное...

Нее. Вы присвоили (самым наглым образом) звание "Единственно правильный перед Богом".

Это только в инославии помолился, потом нафантазировал себе и раз-готово. В Православии совсем не так. Придётся подождать. А Вы можете утверждаться и дальше. Толку то...

Вы так легко "оценили" молитвенное состояние другого человека... что аж жуть...
Милейший ! Вы Самозванец (и только)



[QUOTE=msv1012;3473828]Я нигде не писал, что с Вашими расшифровками моего утверждения согласен. Но ВЫ в своём, инославном репертуаре. Сам придумал, сам сказал, сам поверил, сам обиделся. Немного печально всё это, но со стороны, наблюдать интересно. Хоть я и понимаю, что это не совсем по-Христиански. Правильней бы было не давать повода...

Наоборот, стану богаче. Точнее, уже стал...

Ну... - если отсутствие результата тоже результат, - то пусть будет. (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало)

Какие есть...

Желает быть лучше...

Так баптисты же не последние. Или нет предела совершенству? Только какое же это совершенство? С появлением очередного "усовершенствования" всё только хуже и хуже...

Дык я не о последних и говорил...
Ващета вы себя в "передовики" выдвинули... а не баптисты.

[serenkiy081]

А Вы новозаветный священник Бога и не знаете?

Под фимиамом я имею ввиду чистую новозаветную жертву, в которой я имею участие как царственный священник, а Вы - нет.

8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
(Откр.5:8)
Впрочем вы как всегда можете иметь своё (доморощенное ) мнение.

Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у меня царством священников и народом святым; от слова, которые ты скажешь сынам Израилевым. (Исх 19:5-8)
На мне это пророчество Господа исполнилось, а на Вас нет.

Странно... Ващето это сказано исключительно о вышедших из Египта. Вы опять примерили не по Сеньке шапку.

Я их повторю:
1. Если Вы священник, то где ваш жертвенник?
2. Если Вы священник, то какие жертвы Вы приносите Богу?
3. Если Вы священник, то кто и когда Вас рукоположил или помазал во священство?

Ответы повторю таким же кратким образом:
1. Везде, на всяком месте.
2. Я приношу в жертву Богу хвалу, как следствие того, что представил в жертву своё тело (Рим.12:1).
3. Церковь в лице Пастора и Епископа. (кстати о рукоположении у вас всё такая же проблема: - вчерашним днём руководствуетесь. Дасс)

Кротость - это бесприкословное подчинение воле Бога. Моисей был кроток. Он кротко пошел к фараону, навел на Египет казни, кротко забрал золото у египтян.

Неа. Бесприкословное подчинение воле Бога - это называется БЛАГОЧЕСТИЕМ.
А вот под смирением всегда было такое положение, когда человек имеет все права к действию, а не пользуется этими привилегиями.
Хотите пример в Писании ?
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?
(Матф.26:53,54)
Конечно же Иисус МОГ испепелить собравшихся но не сделал вполне справедливого действия по отношению к пришедшим товарищам.

Несколько бесов "спасутся" с вами -

знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий (Лук.4:34)

Вот это мысль... Широка, - как само православие...
Эти эти бесы - что? - о собственном спасении забеспокоились ?

Кстати, я даж не буду отвлекаться на тему о спасении. Вы назвались священником, а священник согласно Библии - это тот, кто приносит Богу жертвы, а не тот кто верует во Христа. Мельхиседек, Иофор, Аарон были названы священниками Бога не потому что веровали во Христа, а потому что приносили Ему реальные жертвы.

А я дык с удовольствием отвлекусь. Вот как вы мешаете в одну кучу и делаете пАразительные выводы по приведённым ссылкам. Давайте посмотрим:

Спасен для того, чтобы на диване лежат?

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:8-10)

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда не помилованные, а ныне помилованны (1Пет 2:4-10).
Кого Бог спасает не для лежания на диване, а для священнического СЛУЖЕНИЯ.[/QUOTE]Во первых:
А почему, собственно, вы меня увидели в ваших розовых видениях не иначе, как валяющимся на диване ?
Я, вроде как, не рассказывал о себе и о вверенном мне служении.
А, понял - врубился... У вас опять зашкаливает ваша православная гордынька.
Во вторых: Сначала вы заявили, что это сказано О ВСЕХ православных. А сегодня - только священников имеете в виду.
Вы ... потерялись, как ... ёжик в тумане.



Продолжение навязчивой идеи Apollosа:

Кого Бог спасает, тот становится реальным священником и приносит Богу реальные жертвы у реального жертвенника. И в Небесном Храме, о котором мы должны помышлять (о горнем помышляйте, а не о земном (Кол.3:2)) , праведники служат Богу у жертвенника (Откр 11:1 и др.) священниками -

Блажен и свят имеющий долю в воскресении первом,над этими вторая смерть не имеет власти, но будут священники Бога и Христа, ибудут царствовать с Ним тысячу лет" (Откр 20:6 подстрочник)

Ага ... Логика сего православного участника - супер пупер какая...
Царствуют ТОЛЬКО !!! те, кто имеет сан священниека.

Итак, что мы имеем?
1. Господь на спасает для вечного служения Ему и делает царством священников.
2. Священник отличается от несвященника тем, что он выделен (через помазание или возложение рук) для приношения жертв и даров.
3. Апостолы имели жертвенник и приносили жертвы. В Небесном Храме установвлен жертвенник и приносятся жертвы. Православные по всему миру имеют жертвенники и приносят жертвы.

Я скопирую третий пункт и вставлю словечко соответствующее сконфуженной мысли Аполлоса:
3. Апостолы имели реальный жертвенник и приносили реальные жертвы. В Небесном Храме установвлен реальный жертвенник и приносятся реальные жертвы. Православные по всему миру имеют реальные жертвенники и приносят реальные жертвы.

Один serenkiy081 называет себя "царственным священником", но не священнодействует и жертв Богу не приносит! Рискует услышать от Господина слова:

лукавый раб и ленивый !... негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов (Матф.25:26-30)

Как всегда ссылки ни к селу ни к городу... Аполлосу как бла-бла-блаславному бла-бла-блаверующему всегда нужно напоминать, что существует такое понятие, как КОНТЕКСТ.

[msv1012]

Господь ни при чём. Вы же не принимаете моего свидетельства вероисповедания Иисуса Господом. (по весьма смешной причине...)

Меня и моё вероисповедание устраивает. А верить сказкам? Простите, но я уже не в том возрасте...

О ! Вы увидели свою черту характера в моём "ясновидении" ?
Вот видите - а вы говорили, что нет никакого толку в общении со мной.

Я такого не говорил. Терпение тоже нужно тренировать...

Павлу достаточно было назвать богодухновенными те послания и книги ВЗ , которые назидали в вере его адресат.
Всё же так очевидно и элементарно. Для чего были эти ваши "выбрыки Пегаса"...

Это Ваше частное мнение. Верьте. Мне всё равно...

Нее. Вы присвоили (самым наглым образом) звание "Единственно правильный перед Богом".

Ничего я не присваивал. А Вы можете фантазировать и дальше...

Вы так легко "оценили" молитвенное состояние другого человека... что аж жуть...
Милейший ! Вы Самозванец (и только)

Вижу, что не надоело. Подожду ещё немного...

Ну... - если отсутствие результата тоже результат, - то пусть будет. (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало)

Я вижу, что тешиться Вам нравится. Продолжайте. Мне это будет только на пользу...

Желает быть лучше...

Я постараюсь...

Дык я не о последних и говорил...
Ващета вы себя в "передовики" выдвинули... а не баптисты.

Мне трудно проследить за логикой Ваших умозаключений. Боюсь, что она вообще в них отсутствует. Спокойной Вам ночи...

[GeorgH]

А вы знаете что?
Давайте так, кто воочию побывал или хотябы был знаком с людьми, кого перечисляют
в этих конфессиях?
Я лично со многими из них дружил и знаю не из тэрнэта о их семейной жизни и религиозной.
К примеру...,
пожалуй начну с баптистов.
Раньше я думал что под наименование "баптист" - один имедж религии, но ошибся.
Очень разные баптисты и весьма отличаются друг от друга.
От сердца скажу, одни из них настолько милые, что я даже не знаю кто был бы родней!
Но вот недавно был у негров в фёрст баптист чёрч.
Кошмар.
теперь о АСД - тоже самое.
Я уже говорил что с одними из них не только дружил, но по причине трансформации
их пастыря - до следующего - заменял более года на служениях.
Отвественность жуть, но они активны и это что я люблю в них больше всего.
Насчёт православия был знаком лично с Менем.
Очень рад, он мой духовный отец. Прост в общении, но в церкви во время служения огорчён
почти всегда бестолковостью дъяконов.
Были и другие православные - и в целом не хуже рок-н-рола, ЛУЧШЕ!
А вот...
Люди! да когда же мы поймём что только Один Кто нас любит искренне, а не религия?

[GeorgH]

Этот Один - Кому не безразличен никто.
Он любит так, что Его не обойти никому.
Ни один не обошёл Его и никому не удасться...
Если можно, то можно смело назвать Его ПРЕСЛЕДОВАТЕЛЬ души.
Он будет искать её, будет ПРЕСЛЕДОВАТЬ и хорошо если НАЙДЁТ в этой жизни,
чтобы перетащить в Свою!!!
Если нет...?
Впрочем, кто и кто нашёл Его?
Ни один.
Он находит нас.
Совершенно недавно я понял, что давно знал, но не придавал значения.
Когда Он предпочитает открыться кому то с именем Иисус Христос - Он нашёл.
Но что заложено в этом имени - предстаит найти тому, кого Он нашёл!
Что означает ИМЯ Иисус?

[serenkiy081]

Этот Один - Кому не безразличен никто.
Он любит так, что Его не обойти никому.

Я полностью разделяю ваше высказанное мнение. Я знаю, что на форумах этого не принято делать, но хочу предложить вам несколько уникальную миссию. Будьте секундантом
(в полном смысле этого слова) между мной и православными ребятами. В дебатах всегда нужен не закомплексованный и просто не глупый человек. Соглашайтесь.
Всего делов то - соответствует или не соответствует ответы оппонентов Слову Божьему.
Буду благодарен.
С уважением. Сергей.

[GeorgH]

Я полностью разделяю ваше высказанное мнение. Я знаю, что на форумах этого не принято делать, но хочу предложить вам несколько уникальную миссию. Будьте секундантом
(в полном смысле этого слова) между мной и православными ребятами. В дебатах всегда нужен не закомплексованный и просто не глупый человек. Соглашайтесь.
Всего делов то - соответствует или не соответствует ответы оппонентов Слову Божьему.
Буду благодарен.
С уважением. Сергей.

Сергей!
Спасибо за доверие! Дело в том, что "настоящие" не компромитируют Веру Православную,
как это делают ваши оппоненты.
Так что быть "секундантом" между вами и теми кто "православные ребята" потребует очень
большой ответственности инквизитора по ДЕЛАМ Института Благородных Девиц-коим я не являюсь.

[serenkiy081]

Меня и моё вероисповедание устраивает. А верить сказкам? Простите, но я уже не в том возрасте...

Весьма странно, что под "сказкой" вы подразумеваете веру в то, что НАПИСАНО.

[serenkiy081]

Сергей!
Спасибо за доверие! Дело в том, что "настоящие" не компромитируют Веру Православную,
как это делают ваши оппоненты.
Так что быть "секундантом" между вами и теми кто "православные ребята" потребует очень
большой ответственности инквизитора по ДЕЛАМ Института Благородных Девиц-коим я не являюсь.

Жаль.
Благословений вам.

[msv1012]

Весьма странно, что под "сказкой" вы подразумеваете веру в то, что НАПИСАНО.

Я верю в Бога, а не в то, что написано. Потому-что то, что "написано" легко извратить субъективным пониманием и к тому,что "написано", ещё необходимо и то, что "сказано". Так вот, я считаю, что вне Церкви нет тех людей, у которых есть право что-нибудь говорить по-Писаниям. Ибо читать все умеют. И толковать тоже, в том числе и сатана...

[ДенисШ]

... предсказывая ей скорую погибель. Ан, стоит до сих пор.

Разрушение дома, упомянутое вами, связано не с уничтожением конфессионального направления, а с его духовной смертью. Вы ведь понимаете разницу?

[serenkiy081]

Я верю в Бога, а не в то, что написано. Потому-что то, что "написано" легко извратить субъективным пониманием и к тому,что "написано", ещё необходимо и то, что "сказано". Так вот, я считаю, что вне Церкви нет тех людей, у которых есть право что-нибудь говорить по-Писаниям. Ибо читать все умеют. И толковать тоже, в том числе и сатана...

Ну, мы опять на очредной вираж...
Вы же кроме церкви православной ( и католической - пусть живёт...) никого больше не принимаете за церковь ???
Спускайтесь на землю от вашей розовой наивности...

Я верю в Бога, а не в то, что написано.

Вы видно родились с врождённым познанием Всевышнего. ...вам легче...
А мне вот пришлось вникнуть в учение через непосредственное изучение Писания.