Почему неопротестанты такие злые?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #46
    Сообщение от nonconformist
    Вы понимаете, Библия по определению не может дать ответа на все вопросы. Начинаем мы например разбирать какой-то исторический вопрос. Что мы можем к нему приложить из Библии? Пару общих фраз, не более. Дальше нужно работать с историческим материалом. И вот тут обычно начинается истерика. Это ваши "предания старцев", мы их не признаем, у нас "сола скриптура" и т.п. И вопрос тонет в этих препирательствах. Богословкий вопрос тоже серьезно обсудить невозможно. Это ваша философия, опять "сола скриптура" и все. Даже по вопросам библеистики люди не хотят изучать работы древних и современных библеистов и упирают на свое индивидуальное понимание, зачастую совершенно фантастическое.
    Писанию оно противоречит, фантастика, если нет - молчали бы
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • TanjaKuz
      Ветеран

      • 19 December 2005
      • 5473

      #47
      Сообщение от sibman
      На другом форуме нам пришлось забанить целую группу "внедеминационных", именно из за постоянной ругани в адрес ВСЕХ остальных конфессий. Ведь принадлежность к какой-либо конфессии они уже считают отступлением от Бога, и следовательно, всех конфессиональных христиан - не христианами.
      С одной стороны пострадал плюрализм, а с другой - остальные смогли пройти дальше, чем упертость в конфессии. Ииусс ведь не стоял и не бил подолгу в одни головы словами, Сказал и отошел. и оставайся лавка с товаром.

      Комментарий

      • TanjaKuz
        Ветеран

        • 19 December 2005
        • 5473

        #48
        Сообщение от kirbill
        Писанию оно противоречит, фантастика, если нет - молчали бы
        не могли бы развернуть мысль

        Комментарий

        • sibman
          Всевидящее око (с)

          • 17 August 2005
          • 4388

          #49
          Сообщение от nonconformist
          у нас "сола скриптура" и т.п
          Но ведь как раз для того, что бы глубоко изучить и правильно понимать принцип "соло скриптура", нужно, прежде всего, ознакомиться с трудами тех, кто этот принцип сформулировал - Лютера, Меланхтона, Хемница.
          Ведь в понимании большинства современных неопротестантов "сола скриптура" совершенно иная, чем ее понимали отцы Реформации.
          Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

          Комментарий

          • TanjaKuz
            Ветеран

            • 19 December 2005
            • 5473

            #50
            Сообщение от sibman
            Но ведь как раз для того, что бы глубоко изучить и правильно понимать принцип "соло скриптура", нужно, прежде всего, ознакомиться с трудами тех, кто этот принцип сформулировал - Лютера, Меланхтона, Хемница.
            Ведь в понимании большинства современных неопротестантов "сола скриптура" совершенно иная, чем ее понимали отцы Реформации.
            Да, я слышала такое:если б Лютер воскрес, он бы ужаснулся тому, что делают называющиеся его последователями.Хотя не просто слышала,а почитала некоторые его труды. Он предстал в моих глазах во многом даже неожиданным!
            И потом такие степени учености у него!
            А сейчас главный стих выпятился:призвал Бог ничего незначащих...

            Комментарий

            • sibman
              Всевидящее око (с)

              • 17 August 2005
              • 4388

              #51
              Сообщение от TanjaKuz
              С одной стороны пострадал плюрализм, а с другой - остальные смогли пройти дальше, чем упертость в конфессии. Ииусс ведь не стоял и не бил подолгу в одни головы словами, Сказал и отошел. и оставайся лавка с товаром.
              Штука в том, что "внеденаминационный" христианин - это то же самое, что "сухая вода". Не может христианин быть внеденаминационным по определению. Да, он может не принадлежать к какому-то союзу, церкви и т. д. Но по вероучению он все равно остается "кем-то" - пятидесятником, харизматом, баптистом, как правило тем, из какой общины он вышел.
              Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

              Комментарий

              • sibman
                Всевидящее око (с)

                • 17 August 2005
                • 4388

                #52
                Сообщение от TanjaKuz
                И потом такие степени учености у него!
                А сейчас главный стих выпятился:призвал Бог ничего незначащих...
                В том и суть, что если бы Лютер не был доктором богословия, никакой Реформации бы не было. Задавили бы его папские богословы, как котенка.
                Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #53
                  Сообщение от TanjaKuz
                  не могли бы развернуть мысль
                  Запрасто.

                  1. Святой Дух - Божья премудрость.
                  2. Писание продиктовано Святым Духом.
                  3. Святой Дух проявляется мудростью в других местах.
                  4. Такими местами является предание и научные книги.
                  5. Мудрость не есть премудрость.
                  6. Поэтому предание и научные книги - служат путём к премудрости.
                  7. Премудрость обитает и в Отце и в Христе.
                  8. Премудрость приводит ко Христу.
                  9. Даже любая фантастика не противоречащая Писанию - есть мудрость.
                  10. Мудрость приводит к премудрости.

                  А о чём вы хотели узнать именно? А то я без конца могу формулировать
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55008

                    #54
                    Сообщение от sibman
                    Да. Заходили "воинствующие харизматы", но таких пристреливали на взлете.
                    Так нечего пенять на зеркало,
                    вы же сами и уточнили кто злее.
                    Все отстаивающие свое утверждение ревностные,
                    Вы поболе других во всех прежних направлениях были таким.
                    Вот кто истину познал тот утверждает ее с кротостью.
                    Сам в истине истина в нем, а она не злая.
                    А так поотстреливали всех вокруг себя и чай попить не с кем.

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #55
                      Сообщение от sibman
                      Но ведь как раз для того, что бы глубоко изучить и правильно понимать принцип "соло скриптура", нужно, прежде всего, ознакомиться с трудами тех, кто этот принцип сформулировал - Лютера, Меланхтона, Хемница.
                      Ведь в понимании большинства современных неопротестантов "сола скриптура" совершенно иная, чем ее понимали отцы Реформации.
                      А больше всего меня знаете что поразило на этом форуме у протестантов? Я читал много работ современных библеистов и высоко ценю вклад протестантов в развитие библейской науки. Правда в основном в этом направлении работали лютеране и англикане. Так вот здесь я с изумлением обнаружил, что большинство протестантов даже не знают имен этих библеистов, а в своем понимании Библии придерживаются вербальных и фундаменталистских взглядов, давно уже отвергнутых современной наукой, как в протестантизме, так и в католичестве и в православии. Вот это было для меня крайне неприятным открытием.

                      Комментарий

                      • sibman
                        Всевидящее око (с)

                        • 17 August 2005
                        • 4388

                        #56
                        Сообщение от Двора
                        Все отстаивающие свое утверждение ревностные,.
                        По-вашему, ревность = хамство, грубость?
                        Апостол говорил про таковых "Имеют ревность не по рассуждению"
                        Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                        Комментарий

                        • sibman
                          Всевидящее око (с)

                          • 17 August 2005
                          • 4388

                          #57
                          Сообщение от nonconformist
                          А больше всего меня знаете что поразило на этом форуме у протестантов? Я читал много работ современных библеистов и высоко ценю вклад протестантов в развитие библейской науки. Правда в основном в этом направлении работали лютеране и англикане. Так вот здесь я с изумлением обнаружил, что большинство протестантов даже не знают имен этих библеистов, а в своем понимании Библии придерживаются вербальных и фундаменталистских взглядов, давно уже отвергнутых современной наукой, как в протестантизме, так и в католичестве и в православии. Вот это было для меня крайне неприятным открытием.
                          Есть одна примечательная тенденция. Например, Лютеранство называют "профессорской конфессией", ибо подавляющее большинство российских лютеран - люди интеллигентные, образованные. Например, добрую часть нашего прихода в Новосибирске составляют ученые Новосибирского академгородка. Среди пасторов есть кандидаты наук.
                          Но что касается ХВЕ, то людей интеллигентных, образованных, там мало. Если приходят, то долго, как правило не задерживаются, ибо в среде ХВЕ всегда культивировалась т. н. "простота во Христе", и что "Бог избирает немудрых". И за простоту во Христе зачастую выдавались невежество, необразованность, бескультурье, невоспитанность.
                          К образованию и людям образованным было принято относиться свысока и пренебрежительно - "книжник" и все тут

                          А проповеди некоторых пасторОв, которые призывают выйти напИред, отдать Богу душу, что бы братья наложили на них руки, вообще без слез слушать не возможно.
                          В общем, "Бурьян породил бурьян (с)
                          Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                          Комментарий

                          • TanjaKuz
                            Ветеран

                            • 19 December 2005
                            • 5473

                            #58
                            Сообщение от Двора
                            Так нечего пенять на зеркало,
                            вы же сами и уточнили кто злее.
                            Все отстаивающие свое утверждение ревностные,
                            Вы поболе других во всех прежних направлениях были таким.
                            Вот кто истину познал тот утверждает ее с кротостью.
                            Сам в истине истина в нем, а она не злая.
                            А так поотстреливали всех вокруг себя и чай попить не с кем.
                            Двора, а вы были руководителем? Ведь иногда приходится говорить жесткое "нет", иначе расшатают и развалят предприятие. Какая-то часть не согласится, но другая - все равно придет чайку попить

                            Комментарий

                            • TanjaKuz
                              Ветеран

                              • 19 December 2005
                              • 5473

                              #59
                              Сообщение от sibman
                              Есть одна примечательная тенденция. Например, Лютеранство называют "профессорской конфессией", ибо подавляющее большинство российских лютеран - люди интеллигентные, образованные. Например, добрую часть нашего прихода в Новосибирске составляют ученые Новосибирского академгородка. Среди пасторов есть кандидаты наук.
                              Но что касается ХВЕ, то людей интеллигентных, образованных, там мало. Если приходят, то долго, как правило не задерживаются, ибо в среде ХВЕ всегда культивировалась т. н. "простота во Христе", и что "Бог избирает немудрых". И за простоту во Христе зачастую выдавались невежество, необразованность, бескультурье, невоспитанность.
                              К образованию и людям образованным было принято относиться свысока и пренебрежительно - "книжник" и все тут

                              А проповеди некоторых пасторОв, которые призывают выйти напИред, отдать Богу душу, что бы братья наложили на них руки, вообще без слез слушать не возможно.
                              В общем, "Бурьян породил бурьян (с)
                              Ну ладно пусть и Бог призвал и немудрое не т акое уж развитое, но зачем такими оставаться?
                              Какую учительницу или ученого из профессорской семьи можно убедить прийти к Богу, чтобы не развиваться , а напротив, скатиться в панибратство, задубелость рассуждений?

                              Комментарий

                              • TanjaKuz
                                Ветеран

                                • 19 December 2005
                                • 5473

                                #60
                                Сообщение от kirbill
                                Запрасто.

                                1. Святой Дух - Божья премудрость.
                                2. Писание продиктовано Святым Духом.
                                3. Святой Дух проявляется мудростью в других местах.
                                4. Такими местами является предание и научные книги.
                                5. Мудрость не есть премудрость.
                                6. Поэтому предание и научные книги - служат путём к премудрости.
                                7. Премудрость обитает и в Отце и в Христе.
                                8. Премудрость приводит ко Христу.
                                9. Даже любая фантастика не противоречащая Писанию - есть мудрость.
                                10. Мудрость приводит к премудрости.

                                А о чём вы хотели узнать именно? А то я без конца могу формулировать
                                Это лозунги?

                                Комментарий

                                Обработка...