Елена Уайт - лжепророчица???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ViLLi
    Ищущий Бога

    • 15 June 2009
    • 2625

    #4111
    Сообщение от Grammateus
    Неправильное решение.
    Надо отобрать у всех Писание и учить Писанию через попов и епископов, как было в древние времена, откроем школу Вилли (типа Фомы Аквинского или Феодора Студита).
    ...... и все вернется на круги своя опять. Вобще то предложение не было иронией
    Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
    "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

    Комментарий

    • FRL
      Все-дар.

      • 29 July 2007
      • 2320

      #4112
      [quote=ent4jes;1883523]

      Это учение Христа, которым Он упразднил Закон, которым вы хвалитесь и жирная ТЧК.
      Это ваше ложное измышление.
      законом познаётся грех. Рим. 3:20 Если законом познается грех, то он никак не может быть упразднен Христом потому что, где нет закона, нет и преступления. Рим. 4:15

      http://www.tolkoveruy.ru/files/

      Комментарий

      • ent4jes
        Воанаргес

        • 19 January 2009
        • 2371

        #4113
        законом познаётся грех.
        А верой познается Бог - почувствуйте разницу.
        где нет закона, нет и преступления. Рим. 4:15
        Где Дух Господень - там нет греха и преступления, а значит и закон не нужен.


        Если законом познается грех, то он никак не может быть упразднен Христом
        Христос дал нам Свое слово - сколько раз повторять, это наставления в вере. С таким подходом можно и нужно все Писание использовать.
        "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
        (Евр.13:8)

        Комментарий

        • Laudator
          Ветеран

          • 27 May 2008
          • 3933

          #4114
          Сообщение от Grammateus
          Прежде чем делать такие многозначительные заявления, неплохо бы для начала поинтересоваться, а кто такой был этот Иаков, во что он верил, чем учил... Не только из текста самого его послания, но и из внебиблейских источников. И почитать исследования историков. Например, вот этого католического автора.
          Совсем не очевидно.
          Если есть заповедь любви, означает ли это, что есть и заповедь ненависти?Неправильный ответ. Мы призваны к свободе от греха. А свобода от закона - это рабство греха. Ибо свобода от ограничений - это вседозволенность, делай, что хочешь. Самый страшный вид рабства - это такое рабство, при котором раб не признает, что он - раб. Для этого ему позарез нужна идея дешевой благодати - это так называемая благодать, которая оправдывает беззаконие.Вот под прикрытием этой дешевой благодати - почему бы не порассуждать с набожным видом про "праведность и благочестие"? Ведь эти рассуждения (а лучше сказать, разглагольствования) ни к чему не обязывают...
          Грамматеус,
          Так где же ваше пояснение о том, что согласно культовых книг Уайт нужно в собраниях ели ставить и украшать их? Может я что-то пропустил?
          Вот что говорит Писание: "Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
          Ибо уставы народов -- пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
          Они -- как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах" Иеремии 10:2-5
          А ваша Уайт писала о том, что можно деревья ставить в собрании! Разве пророк Бога такое посоветует в разрез з Библией???
          "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

          Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

          Комментарий

          • FRL
            Все-дар.

            • 29 July 2007
            • 2320

            #4115
            Сообщение от ent4jes
            Итак, я тоже хочу у вас спросить, кто обвиняет нас избранных Божиих? Если обвиняете знайте вы не Божье дело делаете, а клеветника братьев наших. Потому, что Бог оправдывает нас.
            ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим. 8:13

            Павел обвиняет?

            Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:5-7
            А верой познается Бог - почувствуйте разницу.
            законом познаётся грех. Рим. 3:20
            все, что не по вере, грех. Рим. 14:23
            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31
            Вера не ведет к беззаконию.

            Где Дух Господень - там нет греха и преступления, а значит и закон не нужен.
            Грех- это нарушение закона, поэтому если нет преступления, то нет беззакония. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез. 36:27
            Вот это свобода!
            буду ходить свободно, ибо я взыскал повелений Твоих; Пс. 118:45

            http://www.tolkoveruy.ru/files/

            Комментарий

            • JURINIS
              Ветеран

              • 30 October 2008
              • 5881

              #4116
              Сообщение от ent4jes
              А верой познается Бог - почувствуйте разницу.

              Где Дух Господень - там нет греха и преступления, а значит и закон не нужен.


              Христос дал нам Свое слово - сколько раз повторять, это наставления в вере. С таким подходом можно и нужно все Писание использовать.
              Подход к Писанию именно от Христа. Сначала Христос - потом понимание
              Писаний. Тогда мы правильно будем использовать Писания.Тогда никто не осудит никого, так как и Христос не осуждал грешников, а приводил ко спасению. А если сначала Писание, а потом, Христос, вот тогда и рождаются неофарисеи и неозаконники, которых знание закона часто подтакливает к использованию для осуждения, так как искушение дают плоть и сатана. А духовный во Христе-Боге никого не судит и зная закон, как и Христос никого не осуждал, а только укорял, к примеру, тех же фарисеев, предупреждая, что их ждет горе в аду.

              То есть Христос - точка отсчета, опора, краеугольный камень фундамента нашей жизни, который христианам никак нельзя терять из виду, а все тщательней к нему присматриваться, изучать и пребывать во Христе духом
              и на Нем строить свою жизнь.

              Пусть Божья благодать да прибудет со всеми нами!

              Комментарий

              • ent4jes
                Воанаргес

                • 19 January 2009
                • 2371

                #4117
                ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим. 8:13

                Павел обвиняет?
                Нет, конечно. Увещевает, предупреждает, ставит перед фактом.


                Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:5-7
                И что тут не так. Да и Аминь, все предельно ясно - вот наставления в вере, каждый исполненный Духом это сам чувствует и понимает. Никто ведь не хочет жить в смерти?


                законом познаётся грех. Рим. 3:20
                все, что не по вере, грех. Рим. 14:23
                Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31
                Вера не ведет к беззаконию.
                Нет конечно, а разве это кто-то утверждал, но и к власти закона над верующим тоже, верующий живет по новому закону -Закону Духа Жизни во Христе Иисусе.

                Грех- это нарушение закона, поэтому если нет преступления, то нет беззакония.
                А я по вашему о чем писал?

                законом познаётся грех. Рим. 3:20
                все, что не по вере, грех. Рим. 14:23
                Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31
                Вера не ведет к беззаконию.
                И еще, вы наверное не заметили, на что я обратил внимание - вы все настаиваете на законе, которым познается грех, я не против этого, а я иду дальше и показываю вам на Бога, Которого познавая мы познаем Истину которая нас делает свободными от греха и дает силу делать то, к чему и призвал. По тому и написал почувствуйте разницу.
                "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                (Евр.13:8)

                Комментарий

                • ent4jes
                  Воанаргес

                  • 19 January 2009
                  • 2371

                  #4118
                  2JURINIS
                  Совершенно верно. Я с вами согласен.
                  "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                  (Евр.13:8)

                  Комментарий

                  • ViLLi
                    Ищущий Бога

                    • 15 June 2009
                    • 2625

                    #4119
                    Сообщение от Вито
                    Очевидно,что Иаков цитирует Декалог," Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."
                    Только в Декалоге есть заповеди "не прелюбодействуй"," не убей".
                    А Декалог куда дел ,ведь Иаков явно цитирует Декалог:"не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь,"
                    Суббота будет и об этом говорит Бог,впрочем ты этому тоже не веришь.
                    В Новом Иеруалиме не будет Солнца,потому что Бог будет затмивать свет солнца своей славой,но за пределами Иерусалима на земле солнечный свет будет,так как Бог создал солнце ещё До греха для определение дня.
                    Вито а ты себе не задавал ни когда вопрос,почему столько посланий Апостолов,почему они просто напросто не написали что надо соблюдать Тору и все и веровать во Христа,что еще надо, там все написано,как и что делать чтоб быть праведным пред Богом,зачем все эти письма,зачем объяснять что уже написано Моиссеем,какие еще могут быть коменты к тому что и так уже довели до совершенства на протяжении тысячителтий,ЗАЧЕМ объяснять что такое благодать,ЗАЧЕМ достигать возраста Христова,есть ТОРА,зачем Его смерть,есть ТОРА,зачем Дух святой,есть ТОРА,во всех твоих постах нет о Христе ни слова,только о субботе говоришь,все что ты говорил о Христе что Он исполнял субботу,фанатик.
                    Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                    "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #4120
                      Сообщение от ViLLi
                      Вито а ты себе не задавал ни когда вопрос,почему столько посланий Апостолов,почему они просто напросто не написали что надо соблюдать Тору и все и веровать во Христа,что еще надо, там все написано,как и что делать чтоб быть праведным пред Богом,зачем все эти письма,зачем объяснять что уже написано Моиссеем,какие еще могут быть коменты к тому что и так уже довели до совершенства на протяжении тысячителтий,ЗАЧЕМ объяснять что такое благодать,ЗАЧЕМ достигать возраста Христова,есть ТОРА,зачем Его смерть,есть ТОРА,зачем Дух святой,есть ТОРА,во всех твоих постах нет о Христе ни слова,только о субботе говоришь,все что ты говорил о Христе что Он исполнял субботу,фанатик.
                      Так Павел и делал ,во всех своих Посланиях он комментировал Тору.
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • Павел Ермолаев
                        Ветеран

                        • 03 October 2009
                        • 12593

                        #4121
                        Сообщение от ViLLi
                        Вито а ты себе не задавал ни когда вопрос,почему столько посланий Апостолов,почему они просто напросто не написали что надо соблюдать Тору и все и веровать во Христа,что еще надо, там все написано,как и что делать чтоб быть праведным пред Богом,зачем все эти письма,зачем объяснять что уже написано Моиссеем,какие еще могут быть коменты к тому что и так уже довели до совершенства на протяжении тысячителтий,ЗАЧЕМ объяснять что такое благодать,ЗАЧЕМ достигать возраста Христова,есть ТОРА,зачем Его смерть,есть ТОРА,зачем Дух святой,есть ТОРА,во всех твоих постах нет о Христе ни слова,только о субботе говоришь,все что ты говорил о Христе что Он исполнял субботу,фанатик.
                        Веталь привет! Не забывай,что Вито не верит Христу и твои "потуги" не христианина и дитя лукавого,наставить практически бесполезны! Если он Писанию не верит-все тщетно.
                        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                        (1Пет.2:9,10)
                        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                        Комментарий

                        • Laudator
                          Ветеран

                          • 27 May 2008
                          • 3933

                          #4122
                          Сообщение от Павел Ермолаев
                          Веталь привет! Не забывай,что Вито не верит Христу и твои "потуги" не христианина и дитя лукавого,наставить практически бесполезны! Если он Писанию не верит-все тщетно.
                          А какому Писанию вы верите? Где написано, что вместо Субботы нужно языческий день покоя соблюдать?
                          "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

                          Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

                          Комментарий

                          • ViLLi
                            Ищущий Бога

                            • 15 June 2009
                            • 2625

                            #4123
                            Сообщение от Laudator
                            А какому Писанию вы верите? Где написано, что вместо Субботы нужно языческий день покоя соблюдать?
                            Да уж,на форуме вирус витосаббатисмиос.
                            Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                            "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                            Комментарий

                            • ent4jes
                              Воанаргес

                              • 19 January 2009
                              • 2371

                              #4124
                              А какому Писанию вы верите? Где написано, что вместо Субботы нужно языческий день покоя соблюдать?
                              Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. (Гал.4:9,10)
                              То, что это был закон свидетельствует стих выше:

                              Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; (Гал.4:3)
                              Почему я уверен, что Павел в этом месте имеет в виду закон - вещ. начала, да вот же:
                              но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Гал.4:4,5)
                              Все это говорится в одной главе и об одном - вещественных началах мира - законе данного через Моисея, к вещественным началам этого мира и относится заповедь субботы. На небесах субботы нет, в будущем небе и земле, которое Господь сотворит - ее тоже не будет, ее этой субботы даже нет в нашей галактике - она только на планете земля - бедное и вещественное начало. А Е.Уайт учит иному - враг правды и обольститель:

                              Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. (Откр.2:20)
                              "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                              (Евр.13:8)

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #4125
                                Сообщение от Laudator
                                А какому Писанию вы верите? Где написано, что вместо Субботы нужно языческий день покоя соблюдать?
                                В Писании Христом сказано! Когда поверишь Христу и тому ,чему Он учил-станешь христианином! Верь Христу пока есть время! Покайся в извращении Писания и верь НАПИСАННОМУ! Раб Христа павел
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...