Елена Уайт - лжепророчица???

[Вито]

Я думаю что антихрист вообще о Христе проповедовать не будет
а вот великая блудница может Его именем прикрываться.

А они разве проповедуют о Христе?Они проповедуют заступничество Святых,а не Христа.

[метатрон]

В большинстве случаев, Христос поддерживал учение Гиллеля (который был дедушкой Гамлиэля , того самого , который являлся учителем Павла ).

Что то не похоже чтобы Павел учил это, тогда зачем он одобрял побитие камнями Стефана и делал много зла верующим во Христа до своего обращения ?

[Эсси]

К сожалению вы плохо знаете Библию,читайте внимательней Писание,главное с молитвой!!!
Юноша явно любил имение выше Христа,поэтому он и ушёл с печалью,а это есть нарушение заповеди,"Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
Любовь к деньгам есть идолослужение!!"любостяжание, которое есть идолослужение"Кол.3:5
ЛЮБОСТЯЖАНИЕ ср. устар.
1. Страсть к наживе; корыстолюбие.(Словарь)
А в В.З. разве не было запрета на ПОБУЖДЕНИЯ?
Было!!
Давид Духом Христовым писал:"Я видел предел всякого совершенства,
но Твоя заповедь безмерно обширна."Пс.118:96
Кроме того сама Заповедь "не пожелай" останавливает в первую очередь ПОБУЖДЕНИЯ нарушения любой Заповеди из Десяти.
Кроме того во времена Христа было распространенно учение Устной Торы на запрет ПОБУЖДЕНИЙ.
Учение Иисуса

От Матфея 5: 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Учение фарисеев

Вавилонский талмуд(Баба Меция 58b) : Сказал тана Камия от Нахмана бар Ицхака : Всякий оскорбляющий ближнего своего, всё равно ,что пролил его кровь..


Поэтому вы зря считаете,что Христос установил в Н.З. что то новое,что не было в В.З.,люди под водительством Духа Христова знали всё это!!И это тоже не новое!!
Большая часть доктрин Иудаизма были " выработаны " ещё ДО прихода Иисуса Фарисейскими школами Раввинов Гиллеля и Шаммая. Например, в От Матфея 7:12, мы находим Его известное "золотое правило":
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."
Иешуа повторяет то, чему Гиллель учил многими годам прежде:
"Не делай другим того , чего не желаешь себе ; это вся Тора, и все остальное - объяснение. " (Вавилонский Талмуд, Shabat 31a)
В большинстве случаев, Христос поддерживал учение Гиллеля (который был дедушкой Гамлиэля , того самого , который являлся учителем Павла ).Юноша не был непорочен,как бы он себя не считал,он как и все фарисеи без влияния Духа Святого нарушал как букву ,а так же и Дух Закона!!"итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают"Мат.23:3
А так же нарушал и устную Тору!!А чего вы возомнили о себе так высоко,на землю спуститесь!!!
У вас вера по сильней чем была у Даниила,Моисея ,Авраама?Они не имели ПОКОЙ в Боге?Они такой имели ПОКОЙ в Боге,который вам и не снился,однако соблюдали субботу!!
Или вы считаете,что и Христос не имел ПОКОЙ в Боге(кстати соблюдавший субботу)?
Писание называет их Героями веры и примером веры для нас,а вы нарушая субботу,ставите себя ваше этих Мужей веры?
Меня удивляет ваше непонимание элементарных вещей в Библии!!Свободу Христос даёт во грехе?
Нет!!!
Свободу в Истине,а Истина есть Закон.При чём здесь Ветхий Завет к мехам?
Меха это предания фарисеев,ничего не имеющего общее к Танаху!!!
Давайте прочитаем,о чём идёт речь!!
"Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?
19 И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,
20 но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
21 Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
22 Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые"
Говорит ли Христос о том,что книги В.З. отменнены?Конечно нет!!!
Речь идёт о предании фарисеев постится 2 раза в неделю в этом учении ученики Ионновы были схожи с фарисеями и именно о предании фарисеев о посте Христос говорит:"21 Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
22 Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые"
По Торе пост надо держать только один раз в год на праздник День Очищения:"И сказал Господь Моисею, говоря:
также в девятый день седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу; "Лев.23:26,27
Поэтому Христос выступил против предания фарисеев,но как всегда Он защищает Заповедь Божью!!
"таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. "Мат.15:6-9
Христос всегда говорил о необходимости жить в согласии с Танахом(В.З.)!!
"Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. "Мат.4:4
"Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;
а они свидетельствуют о Мне."Ин.5:39
Павел:
"Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках"Деян.24:14
"Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"2Тим.3:15,16
Очевидно,что речь идёт только о книгах В.З.,то есть Танахе,так как книги Н.З. образовались в её нынешней форме только к концу 7 века!!
Вы забываете самое главное ,название книг Ветхий и Новый Завет сделан не Христом и не Апостолами ,а отцами церкви гораздо поздней!!!
А в течении первых веков,христиане должны были изучать и жить в согласии с Писанием(В.З.).

Вито, у вас нет сердца, вы не видите простых вещей...

В пору сказать: "ГОРЕ ОТ УМА"...

[Вито]

Что то не похоже чтобы Павел учил это, тогда зачем он одобрял побитие камнями Стефана и делал много зла верующим во Христа до своего обращения ?

То что я говорю,это безспорный факт(прочтите Вавилонский Талмуд),никто кто знает хоть немного учение этих школ времён Христа не спорит с этим,в том числе и Баптисты и Харизматы!!
А то,что он делал много зла,он делал по нескольким причинам,если вспомните во время суда Пилата они были проявленны, и вопрос субботы (нарушения или соблюдения) вообще не стоял,так как Он исполнял субботу в согласии с учением Гиллеля,а нарушал учение Шаммая.
Главная причина это богохульство(делал себя равным Богу),другая причина зависть,что народ буквально хочет Его поставить Мессией.

[метатрон]

То что я говорю,это безспорный факт(прочтите Вавилонский Талмуд),никто кто знает хоть немного учение этих школ времён Христа не спорит с этим,в том числе и Баптисты и Харизматы!!
А то,что он делал много зла,он делал по нескольким причинам,если вспомните во время суда Пилата они были проявленны, и вопрос субботы (нарушения или соблюдения) вообще не стоял,так как Он исполнял субботу в согласии с учением Гиллеля,а нарушал учение Шаммая.
Главная причина это богохульство(делал себя равным Богу),другая причина зависть,что народ буквально хочет Его поставить Мессией.

Т. е. Павел одобрял побитие камнями исполняя заповедь возлюби ?

[Вито]

Вито, у вас нет сердца, вы не видите простых вещей...

В пору сказать: "ГОРЕ ОТ УМА"...

Вы хотя бы подумайте перед тем как что либо написать,а потом пишите!!
Изучайте глубже Библию,в том числе и историю и учение того времени,и тогда всё всанет на свои места,а так вы заблуждаетесь и других вводите в заблуждение.Не обижайтесь,я просто вам показал,что вы заблуждаетесь,да и всё.

[Вито]

Т. е. Павел одобрял побитие камнями исполняя заповедь возлюби ?

Петр одобрял смерть Аннании и Сапфиры исполняя заповедь возлюби?
Детский сад какой-то!!
"Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух."Деян.5:9,10

[метатрон]

Петр одобрял смерть Аннании и Сапфиры исполняя заповедь возлюби?
Детский сад какой-то!!
"Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух."Деян.5:9,10

Не факт что он одобрял. Может он их жалел, текст эмоции не передаёт.

[Вито]

Не факт что он одобрял.

Сказав "и тебя вынесут",как вынесли мёртвым Аннанию,это он без одобрения сказал?
При чём здесь эмоции?Речь идёт о одобрении смерти,а не о эмоциях.
Ну вы цыркачь!!Сложно общаться с людьми предубеждёнными им 1000 покажи фактов они всё равно не видят,так же как и мусульмане с которыми я общаюсь,видят что заблуждаются,но всё равно идут молится Аллаху.

[Эсси]

Вы хотя бы подумайте перед тем как что либо написать,а потом пишите!!
Изучайте глубже Библию,в том числе и историю и учение того времени,и тогда всё всанет на свои места,а так вы заблуждаетесь и других вводите в заблуждение.Не обижайтесь,я просто вам показал,что вы заблуждаетесь,да и всё.

Глубоко заблуждаетесь вы, причём так глубоко, что вам бесполезно что-либо писать. Вы на всё смотрите "своими глазами". И это очень огорчает. В потоке информации, которая есть у вас в голове - вы упускаете самое главное...
Помните одно - Люцифер знает ещё больше вас, и он знает как правильно толкуется библия. Но он ГЕНИЙ в том, чтобы запутать человека. Единственная защита от обольщения - это любоь, сердечность.

У вас этого нет... Тоже не обижайтесь на мои слова...

[метатрон]

Сказав "и тебя вынесут",как вынесли мёртвым Аннанию,это он без одобрения сказал?.

Может он плакал от сожаления, вы откуда знаете ?

[Вито]

Глубоко заблуждаетесь вы, причём так глубоко, что вам бесполезно что-либо писать. Вы на всё смотрите "своими глазами". И это очень огорчает. В потоке информации, которая есть у вас в голове - вы упускаете самое главное...
Помните одно - Люцифер знает ещё больше вас, и он знает как правильно толкуется библия. Но он ГЕНИЙ в том, чтобы запутать человека. Единственная защита от обольщения - это любоь, сердечность.

У вас этого нет... Тоже не обижайтесь на мои слова...

Я вам показал,что запрет на ПОБУЖДЕНИЯ были известны в Танахе и не только,но и в учении устной Торы,это абсолютно ФАКТ!!!!
Еженедельная Суббота есть олицетворение,а не замена,ПОКОЯ в Боге,которую имели МУЖИ ВЕРЫ в В.З. и которые в свою очередь являются примером веры для нас.
Ваша ошибка,что вы хотите противопоставить ПОКОЙ в Боге к Субботе еженедельной,а это заблуждение!!
Речь в Евр. идёт о трёх уравненом покое!!!
1)Покой (Ханаан),"А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой "Евр.4:3
2)Покой в Боге (призыв Давида),"то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида,"Евр.4:7
3)Субботний еженедельный покой,"Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. "Евр.4:4
Теперь объяснение:
Еженедельный субботний день ,кроме физического отдыха указывает эсхатологически и на покой(Ханаанский и Божий).Хоть и евреи в пустыне и соблюдали еженедельную субботу,но не вошли в покой(Ханаан) по неверию,"посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.".Хоть и Навин ввёл евреев спустя 40 лет ,он не доставил покой Божий(во Христе) и Бог призывает через Давида,"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ",таким образом субботний еженедельный покой эсхатологически не исполнился над евреями(покой-Ханаан) из-за неверия и после этого эсхатологический еженедельный субботний день начал исполняться во времена Давида,вплоть до сегодняшнего дня!!!
А то,что "субботство" есть субботний день нет никаких сомнений.
Слово "саббатизмос" (субботство) означает празднование "ПЛОТСКОЙ" субботы. Это прямой БУКВАЛЬНЫЙ смысл. Ни о каком СУПЕРДУХОВНОМ покое там речи нет. Это просто означает ОТДЫХАНИЕ и происходит от глагола "САББАТИЗО", что, ВНИМАНИЕ, переводится как ХРАНИТЬ СУББОТЫ! Это является переводом еврейского слова "лишбот", покоиться, "субботствовать". Слово "покой", использованное в греческом тексте Евреям (катапаусин) также является переводом евр. "ЛИШБОТ", или, близкого по значению "ЛАНУАХ", оба из которых указывают на СУББОТУ, день седьмой. Это буквальный смысл. Его невозможно "отменить" никакими комментариями и аллегориями.
Точно так же ," возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу(саббатизо) остались в покое по заповеди. "Лук.23:56
И включает в себя как буквальный день,"Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Евр.4:4 "а так же и день "ныне","то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида"Евр.4:7
Разница между словом "субботствовать-сабатизмос" и "суббота-сабатон" в том,что сабатизмос говорит о соблюдении(праздновании) субботы, а сабатон просто суббота.
Посмотрите Подстрочечный перевод!!!Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

Я повторяю ,слишком много доказательств ,что субботство есть субботний день,кроме того,что Павел использует это слово из Септуагинты ,оно в Септуагинте всегда обозначает буквальный субботний день,кроме того отцы Церкви во 2,3 веке в греческом языке используют слово "саббатизмос" к буквальному субботнему дню.Возьмите к примеру Плутарх,"De superstisione"3,"Moralia"166a ;Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3;Епифаний,"Adversus haereses"30,2,2
,все они единодушно субботство считали еженедельным субботним днём.
Доказательств считать "саббатизмос" как просто некий духовный покой(не буквальный) нету,не считая некоторых "современных" исследователей.

[Вито]

Может он плакал от сожаления, вы откуда знаете ?

Да при чём здесь плакал он или нет?????
Речь идёт вообще не о эмоциях,а одобрении смерти,а Пётр не только не одобрял,но даже способствовал смерти!!!

[ViLLi]

Однако ложь пишет,абсолютно не знает ни Библии ни учение Устной Торы!!
И вы с этим согласны?Что учение Танаха она называет Мехом Ветхим и то ,что суббота для ветхозаветних людей?

Вито исходя из ею предложеного образа,она права,"букварь"(Танах) никто не отменял,он всего лишь учит,а Евангелие,начинается в служении другому,а не себе под средством закона,упражняя себя в самоправедности.

[Эсси]

Можно ли представить себе Христа, который бы в зрелом возрасте ходил бы к садукеям и фарисеям и рассказывал бы им, что Он Мессия, или нагорную проповедь, или ещё что-нибудь?..

Я думаю, Его бы высмеяли и обвинили бы в малограмотности... И завали ли бы кучей текстов из писаний, доказывая, что Он никак не может быть Христом. Ведь до сих пор Израиль не принял Христа...
Иисус знал состояние сердец тех "учёных мужей" - поэтому и не вступал с ними в споры...


"...Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;..."