Твитнуть
Мне тоже не нравится у харизматов многое. Но где гарантия, что это не нравится Богу. А вы, бренные человеки, размышляете, что с этим делать. Павел предлагал в церкви не молиться пред чужими людьми для того, чтобы не подумали, что беснуются. Но это не значит, что молится языками - грех.(Предупреждаю, что сама не имею этого дара и пока не имею в нем необходимости.) О Давиде. Вы знаете, что израильтяне часто плясали перед Господом, и никто не говорил, что они беснуются, а о царе Мелхола сказала. Видимо делал это, как ненормальный. Поэтому давайте воздержимся от комментариев чужих поступков, тем более, что они для Бога это делают. Господь нас накажет.
-
-
Комментарий
-
...да, только какого бога?
В беседе с одним братом я сказал, что харизматическое движение имеет сравнительно недолгую историю, появилось оно де на закате 20 века - он улыбнулся и ответил что оно очень древнее -
И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
Прошел полдень, а они все еще бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха. (3Цар.18)
Нет ничего нового под солнцем древний языческий экстаз, только теперь в "христианской" обложке - НЕ БОЛЕЕ...
Смотрите YouTube - Seeking the holy Ghost baptism
УЛЮЛЮЛЮЛЮЛЮЛЮЛЮЛЮ!Комментарий
-
Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gifКомментарий
-
Комментарий
-
Ещё немного видео. Вроде пока никто не выкладывал.
Вот этот ролик (18М) рекомендую смотреть не с начала, а с 1.00, а потом можно написать в форум о том, что Вы видели. Мне, например, показалось, что это всё было в лечебнице YouTube - The Outpouring of the Holy Spirit
Как впрочем и эти репортажи явно оттуда же YouTube - Baptism with the Holy Spirit
YouTube - Baptism with the Holy Spirit_Part 3
Шарлатаны от религии. И как таких только Бог терпит?
YouTube - Jesus Christ Casting Out a Devil
Не понял, правда на 57 секунде кто подрищет?
YouTube - 2 Girls manifesting the Holy Spirit
Продолжительный групповой религиозный оргазм.Комментарий
-
Слов нет. Хоть и дайлапе сижу, покачал, посмотрел.
Всем этим немедленно - к батюшке, каятся, исповедоваться, после наложения соответствующей епитимьи - снова исповедоваться. А там - что скажет. Отчитку явно надо.Комментарий
-
.........................Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gifКомментарий
-
Странное какое-то у вас учение, оно вообще Христианское? Грехи у вас прощает чей-то батюшка, а по библии это Бог только может делать.Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gifКомментарий
-
Иисус сказал Я Свет миру. Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Спасение ваше в руках ваших. Делай добрые дела и спасёшь себя. Всякое доброе дело, делай как для Господа.Комментарий
-
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.
- Заповеди Господни - ко исполнению.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Амвросиаст
Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу
Тому, кто делает дело, полагается награда не по благодати, но по долгу. Поступающему по закону, по делам закона, то есть по Моисею, или по закону естественному, не следует ожидать в качестве заслуги славы пред Богом. Он должен следовать закону потому, что его вынуждает необходимость: хочет или не хочет, он должен исполнять закон, чтобы не стать осужденным, как сказано в другом месте: А противящиеся сами навлекут на себя осуждение (Рим. 13:2). Верить же или не верить дело желания. Никто не может быть вынуждаем принять то, что не является очевидным и что его лишь приглашают принять. Его не заставляют, но убеждают. И по этой причине принимающий удостаивается награды подобно Аврааму, который не видел, но поверил.Иисус Христос - есть истинный Бог.Комментарий
-
- То есть, о чем речь?
- Что есть некоторые - которые выбирают некие неудачные видео - специально подобранные и искаженные дополнительной обработкой - усиливающей неприятный эффект для восприятия человека - когда искажается и изображение - замедлением с эффектами, и звук, и даже и мимика лица человека...
Я видел запись - когда обычный человек рассказывал нечто - но это было искажено - настолько вовремя и достаточно - не больше - не меньше, - что когда вы смотрите это видео - то у вас полное восприятие этого человека - говорящего нечто - что он находится якобы под наркотическим воздействием...
- То о чем речь?
- Что против истины Слова Божия Нового Завета идет некая борьба - и это хорошо бывает видно по отношению проявления в церквах духовного дара говорения на языках - когда этот ну абсолютно безобидный для человека дар Божий - представляется - чрез обман всяческий и хитросплетенный - как некий дар нетаковой якобы.
И одним из средств такой борьбы и есть выискивание и распространение таких вот искаженных видео - с целью опорочить дар Бога говорения на языках - и еще более вселить в людей страх пред этим даром Бога.
Цель всего этого?
Чтобы разрушить у человека веру в крещение Святым Духом - буквально на воспитании у людей - реального животного страха пред даром этим - даром говорения на языках - ибо говорение на языках есть результат - знамение - подтверждение - принятия человеком крещения Святым Духом - когда дух человека оживает Духом Господа - и может уже потому говорить чрез уста плоти - минуя плотской разум.
Каждый дар Бога совершенен - и у каждого дара Бога есть и свое предназначение - так и у говорения на языках есть и свое совершенство и свои предназначения - предопределенные Богом для человека - и ранее - до Нового Завета - такого дара не было у людей - да и быть не могло.
- Но вся суть вопроса в том - что используется некоторыми непонятливость для людей из мира духовного дара говорения на языках - для того, чтобы люди не принимали крещение Святым Духом.
То есть, человек принимает крещение Святым Духом именно - и Духа Святого и просит у Бога Отца - в Новом Завете - но при крещении Святым Духом - человек и получает и дар говорения на языках - как следствие, - не просит человек дар говорения на языках - просит крестить его Святым Духом - у Бога Отца, - но из - за страха перед говорением на языках - в сердце человека и вселяется некоторыми страх - подспудно связанный и с крещением Святым Духом - когда человека заранее наставляют - что говорение на языках - это дар нетаковой - и потому и крещения Святым Духом - не может быть при этом, - и что, - вариантов обмана много, - и что это уже ныне не происходит, и это не надо уже никому - и что если это у человека не иностранные языки - то это и не от Бога якобы... То есть, прямо искажается Слово Божие - и эти некоторые прямо пользуются невежеством людей в Слове Божием - обманывая их - подменяя говорение на языках - даром пророчествования - в обращении к людям хоть на каких наречиях - к людям же обращение и есть.
А говорение на языках - это всегда суть обращение духом человека - духа человека - к Богу.
- Так вот, - эти некоторые нарочито показывают такие искаженные видео - но никогда не показывают - говорение на языках в церкви Христовой - которое и происходит - чинно и благопристойно - как по заповеди Господа.
- То есть, берется и некоторыми - заранее - настойчиво и предвзято воспитывается страх у людей пред даром говорения на языках - чтобы люди не принимали крещение Святым Духом.
Ну Бог же видит сердце человека - наполненное страхом - а не верой - что Бог благ и плохого ничего не дает - вот вместо веры - неверие - не способствует принятию крещения Святым Духом.
- А сама суть вопроса ведь в том - что Бог ведь сразу и не скрывал - что говорение на языках - есть нечто неприемлемое для человека в мире - в силу непонятливости - всегда - говорения на языках для людей - да еще и когда вся церковь Христовая вместе молится на языках Богу -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- То есть, вы понимаете о чем речь? Что уже сам по себе дар говорения на языках - в собрании церкви Христовой - есть предмет соблазна для людей из мира - и это и признается - эта неудобовразумительность этого дара для людей - в Слове Божием - ясно и понятно - и сразу же и говорится конкретно - что самое первое что люди из мира подумают - не все конечно, но некоторые - что это якобы беснование - в том смысле - что вдруг взрослые люди все вместе говорят нечто невразумительное - в обращении к Богу - в молитве - и это и есть самое непонятное для людей из мира - вот уже само по себе.
И это было написано - еще когда не было возможностей - подсматривать и снимать на видео - да еще и выискивание искажения - чтобы напугать людей.
- То есть, вот уже сам дар этот - в молитве церкви Христовой - без всякого искажения и предвзятой подачи - есть предмет искушения - в неверии некоторых - и Бог ясно это в Слове Своем все и говорит.
- То есть, - хотите от противного - что еще говорит Бог в этом стихе?
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- То есть, с одной стороны - Бог разъясняет - что если церковь молится на языках - и войдут неверующие и незнающие - то - разве они не скажут - что это есть беснование якобы - вот на их разумение?
То есть, это уже есть признание того - что дар этот есть предмет соблазна людей в мире.
- Но с другой стороны?
- Прочтите внимательно еще раз этот стих -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- Бог Сам называет людей - кто так может сказать - дает определение - что эти люди еще - есть - неверующие и незнающие.
- То есть, если для вас лично говорение на языках есть еще некое искушение - в этом смысле, - то вы реально еще есть неверуюший и незнающий.
Вот по факту проявления - те люди - в церкви Христовой - верующие и знающие - и славят Господа Иисуса Христа и проповедуют миру о Господе Иисусе Христе - и вы это можете услышать и в проповедях в их собраниях - точно так же зайдя в церковь Христовую, - а это вы еще суть неверующие и незнающие ничего - как должно знать.
Вот прочтите внимательно это наставление Бога еще раз -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- Вы понимаете - глубину Слова Божия - когда читая один и тот же стих - вы можете находить многогранность наставлений Бога - в одном стихе всего лишь?
- Ну а теперь и представьте себе только - что - говоря о даре говорения на языках в церкви Христовой в Слове Своем - Бог Сам наставляет - что говорение на языках может быть соблазном для людей из мира - приходящих вдруг в церковь Христовую - точно так же как еще ранее пришли и те - кто молится на языках в церкви Христовой, -
то как при этом строго Бог должен относиться к нарушению этой заповеди - о говорении на языках -
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.
- То есть, зная заранее об этом элементе соблазна дара говорения на языках - ответственность служителей в церкви - выполнять эту заповедь Господа - чтобы не смотря ни на что - люди приходили в церковь Христовую и не боялись дара говорения на языках - и знали - что церковь Христовая - вся - молится на языках - обращается духом - к Богу, - а не к людям, и что есть и такая совместная молитва в собрании церкви Христовой - как воля Бога - для христиан - Христовых.
А Господь с некоторых спросит - за преднамеренный соблазн...
- И еще, - не надо путать проявление дара говорения на языках - когда просто произносится молитва к Богу на языках, - с изгнанием бесов.
Изгнание бесов - вещь действительно неприглядная - и все могут в этом убедиться - прочитав Евангелия.
Не надо совмещать и путать эти два разных проявления - между собой и подменять говорение на языках - изгнанием бесов - используя отрицательное восприятие изгнания бесов - для восприятия безобидного - во всех смыслах - для человека дара духовного - говорения на языках.Последний раз редактировалось proxrista; 28 June 2021, 04:20 PM.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Комментарий
-
От себя говоришь? Отсебятину говоришь.
- - - Добавлено - - -
Иисус сказал Я Свет миру. Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Спасение ваше в руках ваших. Делай добрые дела и спасёшь себя. Всякое доброе дело, делай как для Господа.Комментарий
И других предупредим?
Комментарий