"Православные" Харизматы!

[teokratos]

Еще одно подтверждение экуменической сущности современного харизматического движения, где учение Евангелия на последнем месте или вообще не имеет никакого значения...
Один лидер их хвалился, что получил дар языков еще до уверования...
Существует харизматическое движение и в католицизме также...

Да ну неправда! Харизматы почитают Евангелие ревностней чем "Православные" и "католики" вместе взятые- культ личности Марии.

[teokratos]

Ну отлучат этих "общинников", впавших в маразм, этим все и закончится. Пойдут к настоящим харизматам, где им собственно, видимо и место. Это надо ж - эту мерзость в Православие контрабандой протаскивать!

Ничего, я их уже в нашу Екклезию пригласил, если их отлучат, то мы их примем с "тремя руками". Ходь бы олучили что-ли- чтобы люди бремя религии не несли и немучались, а веровали в живую, чистую от всяких примесей, спасительную Веру Евангельскую.

Кстати, оказывается, они не Афишируют о свои харизматических наклонностях, ато их уже гоняют за это.

[teokratos]

tulack вы,что правда были харизматом - АБАЛДЕТЬ.

Те, кого в России называют Пятидесятниками, на самом деле являются по устройству общины-Баптистами, принявшими крещение Духом со знамением говорения на языках. А кого в Америке называют Пятидесятниками-в России называют Харизматами.

Пятидесятники в Америке и
по всему миру, кроме России всегда были "шумными", танцующими, хлопающими, исцеляющими, чудотворящими. Кстати Евреи, как ВЗ Божий народ, тоже были с такими-же свойствами.

[teokratos]

Цитата Andrey Ua:
"Да, так скажите мне плиз православные, почему этих проходимцев ...не лишат священнического сана??? Мне просто интересно, я этого не знал."

А и правда, почему?

Скорее всего потому что реально не могут доказать, что харизматические проявления(проявления духовных даров)-Ересь.
так же потому, что известные и влиятельные люди в "православии" принимают духовные дары-харизмы.

[Alex Shevchenko]

А вот для руководства МП, ситуация, видимо, не столь уж очевидная

Церковь свое слово сказала лет семь назад: Благодатный Огонь № 7: Резюме заключения Комиссии по богословским изысканиям священника Георгия Кочеткова

К слову говоря о.Георгий принес письменное покаяние в искажении православного вероучения, после чего с него были сняты канонические прещения. Искренность покаяния - это конечно совершенно другой вопрос, да к тому же и не обсуждаемый.

[Николай]

Опять Кочетков...

ну сказали уже - к храму на Шубинке он не имеет никакго отношения.

[test]

К слову говоря о.Георгий принес письменное покаяние в искажении православного вероучения, после чего с него были сняты канонические прещения. Искренность покаяния - это конечно совершенно другой вопрос, да к тому же и не обсуждаемый.

Лично, я был поражен ("письменное покаяние") - мое мнение о о.Георгие резко изменилось. Я-то думал, что такие сразу в раскольники/сектанты/нииистинейшие православные идут. Тем более у него "поклонников" достаточно. А вот как получилось. С тех пор, я более осторожно высказываюсь о о.Георгии. ( хотя к его идеям - отношение не изменилось).

[tulack]

Опять Кочетков...

ну сказали уже - к храму на Шубинке он не имеет никакго отношения.

В этом храме было три настоятеля. Отец Владимир Лапшин. Отец Георгий Чистяков, и отец Александр Борисов.

Лапшин с частью паствы стал устраивать молебны у тогдашнего почтампта, бывшего храма. Им постепенно его и передали. Это через дорогу от Козмы. Георгий Чистяков недавно скончался от рака мозга. А Кочеткова запретили в служении несколько лет назад за драку в храме. Потом разрешили, но в храме он не служит. Преподает в Свято филаретовском. Часть его паствы перешла К Владимиру Лапшину. Часть вернулась в протестанские церкви. Часть осталась у Борисова.

[Fr_Pavels]

Насколько мне известно, в храме свв.Косьмы и Дамиана о.Георгий Кочетков никогда не был настоятелем

[tulack]

Точно не был. Простите. Просто постоянно встречал его там. И его община разделилась и половина ходит к Борисову, а половина к Лапшину.

[Fr_Pavels]

А также в СФИ. Там же тоже богослужения проходят, да и о.Георгий служит в различных храмах. Он восстановлен в служении

[ANDREY_UA]

Не смогут ветхие мехи удержать новое вино,
интересно бы увидеть, как оно разольется...

А может кто объективно написать про эту общину Космы и Дамиана в храме на Шубинке в Москве (настоятель А. Борисов). При чем здесь Кочетков?

teokratos, взяли бы интервью, да нам написали...

А про меха ветхие и вино новое э то так нужно понимать?:

Церковь имеет свою многовековую историю (в вашем контексте ветхие меха) и в 2007 например году она не может быть хранительницей истины и веры (нового вина.)

Если так, то скажите, что ж эта за новая вера, кем она принесена и что ж єта за не ветхие меха? Не уж толи каки то "неохаризмы" или "неопятидесятники" или может уже "семидесятники" появились ( я не слежу за псевдохристианскими религиями, простите.) Судя по ихним "нео" они должні біть очень новенькими. Так что ж ві предлагаете, забыть все что происходило на протяжении 2000 лет и "окунуться" в эти ереси?

Просто судя по вашим словам (если я их правильно понял), то Тело Христа (Церковь его) уже постарело и стало ветхим. Не справиться уже Церкви без помощи "новых мехов", которые предлагают предтечи антихриста.......

[ANDREY_UA]

tulack вы,что правда были харизматом - АБАЛДЕТЬ.

Он ксатати не один! Я тоже к сожелению в одно время был таким, но слава Богу сегодня я в Церкве!

[ANDREY_UA]

Скорее всего потому что реально не могут доказать, что харизматические проявления(проявления духовных даров)-Ересь.
так же потому, что известные и влиятельные люди в "православии" принимают духовные дары-харизмы.

неправда. Доказать то что харизматы есть секта, ересь (как хотите) не представляет никакого труда для Православной Церкви. Это как два байта отослать. Мало того, для меня лично. Я могу доказать это, даже не трогая историю Церкви.
Очевидно тут другая причина.
Одну причину мне назвала Анна 83. Что не хочит Церковь такого огромного крика. при чем некоторые прокоментируют это как раскол внутри Церкви.
Но как мне кажется причина не в этом. По Библии мы должны "загрождать уста" делающим беззакония. Церковь не молчит по этому поводу как оказывается, но почему нет самого главного в этом? Почему не "отрубят" этих негодяев? Я не могу еще найти объяснения. Наверное потому что не достаточно ищу.
Но все же, есть еще версии по этому поводу? Но только не такие сухие, как вы teokratos привели!

[teokratos]

А про меха ветхие и вино новое э то так нужно понимать?:

Церковь имеет свою многовековую историю (в вашем контексте ветхие меха) и в 2007 например году она не может быть хранительницей истины и веры (нового вина.)

Если так, то скажите, что ж эта за новая вера, кем она принесена и что ж єта за не ветхие меха? Не уж толи каки то "неохаризмы" или "неопятидесятники" или может уже "семидесятники" появились ( я не слежу за псевдохристианскими религиями, простите.) Судя по ихним "нео" они должні біть очень новенькими. Так что ж ві предлагаете, забыть все что происходило на протяжении 2000 лет и "окунуться" в эти ереси?

Просто судя по вашим словам (если я их правильно понял), то Тело Христа (Церковь его) уже постарело и стало ветхим. Не справиться уже Церкви без помощи "новых мехов", которые предлагают предтечи антихриста.......

Негодяи как раз псевдоПравославные!!!
Они исказили учение о Рождении Свыше-Спасении-фундаменте истинного Христианства, тем самым закрыв спасение миллионам людей. Их люди не верят (не знают) спасены они или нет, а это как раз и показатель, что они НЕ СПАСЕНЫ!!!

Харизматы-фундаменталисты- они верят в Евангельскую Веру (отвергают наслоения и верят только так как учили Посланники(Апостолы) и Иисус). Поэтому они и называются ХВЕ-Христиане Веры Евангельской!!! Поэтому у них есть и чудеса и исцеления и многотысячные Церкви, Видения, Пророчества, Общение с Живым Богом,такие-же как были у у первых христиан. Харизматы- последователи первых Посланников и первых христиан, а этому учению более 2000 лет, а вашим лжеучениям-наслоениям поменьше будет (1700лет примерно).
Не надо "гнать" на подлинную Церковь вам, вы скорее всего к Ней не принадлежите!!!