Лук.7:41-43 Любовь к Богу ведёт человека к послушанию

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #1

    Лук.7:41-43 Любовь к Богу ведёт человека к послушанию

    Те, кому много прощено, и любить будут много. А те, кто много любит, будут во всем проявлять послушание.

    41 Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят,
    42 но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
    43 Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.
    (Лук.7:41-43)

    15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
    (Иоан.14:15)


    Вам нравится апостол Петр? Его имя встречается в Новом Завете чаще, чем имя любого другого ученика. Люди нередко признают свое сходство с ним. Он шел на риск. Он не боялся задавать не те вопросы и давать не те ответы.
    Именно Петр обратился к Иисусу со всем известным вопросом о прощении: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? (Мф. 18:21). Вопрос был задан чисто риторически, ибо Петр считал, что пришел к верному заключению. Ему казалось, что семь раз этого вполне достаточно. Фарисеи ограничивались тремя. Петр хотел удвоить этот максимум и даже довел его до совершенного числа, добавив еще единицу. Молодец Петр!
    Не торопитесь критиковать его. Вы-то знаете ответ Иисуса. Не говорю тебе: до семи, но до семижды семидесяти раз (ст. 22). Но забудьте об этом на время и вспомните недавний случай, когда ваш сосед, друг или член семьи сделал что-нибудь такое, за что вам нужно было простить его. И вы прощали. Но он делал это снова. И вы снова прощали его. И так до семи раз.
    Не хотелось ли вам тогда прекратить дальше прощать его? А тем более 490 раз ведь это очень много!
    В течение семи лет наша семья жила при колледже Тихоокеанского униона в Северной Калифорнии. Колледж располагается в горах как они там говорят, в восьми милях от ближайшего греха. Если вам когда-либо доводилось бывать там, то вы имеете представление об этом адвентистском гетто. И в этой атмосфере проповеднику приходилось быть в своем роде и судебным исполнителем, и судьей с присяжными в одном лице.
    Как-то раз в воскресенье зазвонил телефон. Один из прихожан хотел, чтобы я разобрался с его соседями, лошадь которых вытоптала его клумбу с петуниями. Он считал, что я именно тот, кто способен разрешить конфликт!
    В ответ на это мне следовало бы привести ему слова, записанные в Евангелии от Луки (17:3, 4): Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, прости ему. (Думается, даже Петр счел бы, что семь раз за один день это слишком много!) Что, если бы я сказал этому человеку: Вы должны простить вашего соседа. И если его лошадь пробежит сегодня по вашим петуниям еще шесть раз, то простите еще шесть раз. Согласно Библии, лошадь может пробежаться по ним еще 489 раз! К тому времени на вашем участке уже не останется ни одной петунии и ей нечего будет топтать.
    Иисус учил безграничному прощению. И Он не просит нас быть более милостивыми, чем Он Сам. Поэтому мы знаем, что Божье прощение также не имеет границ, доколе мы продолжаем приходить к Нему, ища Его милости и принимая Его дар прощения.
    Но у людей подчас возникает беспокойство. Они спрашивают: Не приведет ли это к распущенности? Если те соседи, которым принадлежала лошадь, будут прощены 490 раз, или хотя бы 7 раз в течение дня, не станут ли они думать, что их лошадь имеет право топтать чужие цветы? Не приведет ли учение о безграничном прощении к легкомысленным поступкам и злоупотреблению Божьей благодатью?
    Иисус ответил на этот вопрос в Своей притче о двух должниках (см. Лк. 7). Он говорил Симону, Марии и слушавшим ученикам, что тот, кому много прощено, много любит. Чем больше вам прощено, тем больше вы любите.
    Теперь нам осталось добавить еще один текст из Евангелия от Иоанна 14:15: Если вы любите Меня, то будете повиноваться тому, что Я повелю вам (др. пер.).
    Вот и ответ. Божье прощение не имеет границ. Но это не приводит к распущенности, потому что тот, кому много прощено, много любит. А чем больше вы любите, тем больше вы слушаетесь. Вот так все просто.
    Иисус знает состояние каждой души. Вы можете говорить: Я грешник, великий грешник. Вполне возможно. Но чем вы хуже, тем больше нуждаетесь в Иисусе. Он никогда не отвернется ни от одной плачущей, сокрушающейся души. Он, конечно, не каждому раскрывает все, что может открыть, но всякому трепещущему человеку Он повелевает: Мужайся! Он охотно прощает всех, кто приходит к Нему получить прощение и избавление от греха (Желание веков, с. 568).

    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от rehovot67
    В ответ на это мне следовало бы привести ему слова, записанные в Евангелии от Луки (17:3, 4): Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, прости ему.
    ​А почему Адама и Еву, Бог даже раз не простил?
    Последний раз редактировалось nelson; 12 July 2018, 12:44 AM.

    Комментарий

    • о. Павел
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 1579

      #3
      Сообщение от nelson
      ​А почему Адама и Еву, Бог даже раз не простил?
      Сын Божий принял на себя первородный грех Адама и Евы. По преданию, Кровь и Вода, истекшие из ран Спасителя, излились прямо на находящиеся в земле мощи Адама.
      Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

      История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

      Комментарий

      • БЕРЕГИНЯ
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 21398

        #4
        Сообщение от о. Павел
        Сын Божий принял на себя первородный грех Адама и Евы. По преданию, Кровь и Вода, истекшие из ран Спасителя, излились прямо на находящиеся в земле мощи Адама.
        так если бы простил,не изгнал бы их, не было бы проклятия...
        Почему не простил? Значит, всё совершалось по Его задумке и Плану?
        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
        (с)

        Комментарий

        • о. Павел
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 1579

          #5
          Они умерли духовно, и не могли пребывать в Раю, поэтому для продолжения их плотской жизни Бог их перевёл в другую среду обитания.
          Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

          История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

          Комментарий

          • БЕРЕГИНЯ
            Ветеран

            • 30 May 2016
            • 21398

            #6
            Сообщение от о. Павел
            Они умерли духовно, и не могли пребывать в Раю, поэтому для продолжения их плотской жизни Бог их перевёл в другую среду обитания.
            это Вы говорите,об аллегорическом смысле: кожаная одежда- это плоть, рай-это духовный мир и т.д.
            Но это лишь версия , образная интерпретация событий. Допустим так или не так...,но вопрос остаётся у меня:

            если этот перевод из одного мира и духовного состояния в материальный мир произошёл,значит,так было Им запланировано,верно?
            Тогда за что проклял и названо поведение Адама и Евы грехопадением, ежели всё Им запланировано?
            я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

            Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
            (с)

            Комментарий

            • о. Павел
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 1579

              #7
              Сообщение от БЕРЕГИНЯ
              это Вы говорите,об аллегорическом смысле: кожаная одежда- это плоть, рай-это духовный мир и т.д.
              Но это лишь версия , образная интерпретация событий. Допустим так или не так...,но вопрос остаётся у меня:

              если этот перевод из одного мира и духовного состояния в материальный мир произошёл,значит,так было Им запланировано,верно?
              Тогда за что проклял и названо поведение Адама и Евы грехопадением, ежели всё Им запланировано?
              Нет, это не аллегория, это конкретно, но речь о смерти духовной.
              А от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2:17).

              Нет это не было запланировано, но всеведение вне рамок времени это один из атрибутов Бога. Человекам недоступна такая возможность, поэтому пытаться рассуждать об этом с точки зрения человеческой логики неправильно.
              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

              Комментарий

              • БЕРЕГИНЯ
                Ветеран

                • 30 May 2016
                • 21398

                #8
                Сообщение от о. Павел
                Нет, это не аллегория, это конкретно, но речь о смерти духовной.
                А от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2:17).

                Нет это не было запланировано, но всеведение вне рамок времени это один из атрибутов Бога. Человекам недоступна такая возможность, поэтому пытаться рассуждать об этом с точки зрения человеческой логики неправильно.
                а мы что здесь делаем ,не рассуждаем что ли?))
                Или рассуждает кто- то .. не сточки зрения человеческой логики?
                Если Вы говорите,что Богом не было запланировано то,что произошло или то,что произошло...было вне Его Плана.., то значит речь ,в данном контексте,идёт не о Всемогущем и Предузнавающем.
                я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                (с)

                Комментарий

                • о. Павел
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 1579

                  #9
                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  а мы что здесь делаем ,не рассуждаем что ли?))
                  Или рассуждает кто- то .. не сточки зрения человеческой логики?
                  Если Вы говорите,что Богом не было запланировано то,что произошло или то,что произошло...было вне Его Плана.., то значит речь ,в данном контексте,идёт не о Всемогущем и Предузнавающем.
                  Я имею в виду, что понятие как вы написали запланировано у нас у людей и у Бога это разные понятия. Мы люди ограничены в своих возможностях по сравнению с Богом и не можем понять, что это значит, так же как, например, мы не можем вместить понятие о бесконечности вселенной, больше которой Бог, который сотворил её. Поэтому мы должны принимать то, что Бог нам сам рассказывает на доступном для понимания нами уровне. Бог же не говорит, что Он это запланировал. Значит именно так мы должны это принимать, не пытаясь мудрствовать свыше написанного.
                  Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                  История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                  Комментарий

                  • БЕРЕГИНЯ
                    Ветеран

                    • 30 May 2016
                    • 21398

                    #10
                    Сообщение от о. Павел
                    Я имею в виду, что понятие как вы написали запланировано у нас у людей и у Бога это разные понятия. Мы люди ограничены в своих возможностях по сравнению с Богом и не можем понять, что это значит, так же как, например, мы не можем вместить понятие о бесконечности вселенной, больше которой Бог, который сотворил её. Поэтому мы должны принимать то, что Бог нам сам рассказывает на доступном для понимания нами уровне. Бог же не говорит, что Он это запланировал. Значит именно так мы должны это принимать, не пытаясь мудрствовать свыше написанного.
                    так Библию каждый понимает (написанное) по- разному и интерпретирует прочитанное.
                    Буквы мы в слова складываем.
                    Тогда, следуя словам о Недоступности и Непознанности Бога,зачем читаем Библию и рассуждаем в темах?
                    Будучи Непознаваем, говорится же о познании Истины,о том,что стучите и отворят,о том,что ищите Господа, ищите лица Его...и т.д.
                    Поэтому,вполне естественно,что человек будет рассуждать и задаваться вопросами.

                    Мы читаем о Предузнаваемости и Всемогуществе Бога.
                    И про каждое написанное в Библии слово,можно сказать,что оно не отразит Бога, в Его полноте.
                    Но это не мешает нам дальше рассуждать об этом,делясь мнениями.
                    Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 12 July 2018, 11:25 AM.
                    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                    (с)

                    Комментарий

                    • Deep
                      Завсегдатай

                      • 07 March 2010
                      • 587

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      ​А почему Адама и Еву, Бог даже раз не простил?
                      Бог простил их во Христе Иисусе.
                      Трудно тебе идти против рожна.

                      Комментарий

                      • стражник
                        Отключен

                        • 19 January 2013
                        • 3712

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        ​А почему Адама и Еву, Бог даже раз не простил?
                        Мой лучезарный друг. Адам с Евой не какого греха не совершали, их прощать не нужно. То что произошло в Эдемском саду это произошло по Божьему промыслу.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #13
                          Сообщение от стражник
                          То что произошло в Эдемском саду это произошло по Божьему промыслу.
                          Вы совершенно правы, все в мире происходит по воле Божья.

                          Комментарий

                          • Valentina Koret
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 7832

                            #14
                            Сообщение от Deep
                            Бог простил их во Христе Иисусе.
                            Полностью согласна.
                            Бог предназначил спасение и прощение в Иисусе Христе.
                            А изгнание зависит не от прощения, а от заботы про дальнейшую жизнь.

                            Комментарий

                            • стражник
                              Отключен

                              • 19 January 2013
                              • 3712

                              #15
                              Сообщение от nelson
                              Вы совершенно правы, все в мире происходит по воле Божья.
                              Не всё, Адам произошёл сам по себя нет все же по любви Бога. Чего вы по своей слепоте признать не желаете. Да а как с обещанием?

                              Комментарий

                              Обработка...