ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Вовчик]

Виноградарь может отлучиться и нанять виноградарей

где сказано, что Христос - виноградарь?

Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.

(От Иоанна 15:1)

[piroma]

где сказано, что Христос - виноградарь?

Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.

(От Иоанна 15:1)

много аллегорий - все аллегории смешивать не следует в одну

Тогда сказал господин виноградника: «что мне делать? Пошлю сына моего возлюбленного; может быть, увидев его, постыдятся».
Евангелие от Луки 20:13 Лк 20:13: https://bible.by/verse/42/20/13/


если сказано - Он топчет точило гнева - то Он есть имеющий право на точило - виноградник принадлежит ему и точило в нем

мы разбираем аллегорию точила в откровении
кто есть кто и что есть что в аллегории точила -не всех остальных

в кажодой аллегории персонажи меняют места и не соответствуют тому же в другой алллегории
смешивание аллегорий чревато заблуждением

аллегории надо ключом понимания вскрыть и помнить индикации
а не тащить индикации один к одному в другие аллегории

если попробовать перевести аллегорию лозы -

то Христос с воинством небесным приходит - это лоза с ветвами ее
тогда один виноградник разрушает другой

----------

непонятно кто зверь и цари земные и воинства их когда где и как

пирчем было прежде сказано - вести брань будут с Агнцем- они - десять царей и зверь которому они передали власть
после разрушения Вавилона - сняли мерзость запустения -мать всем мерзостям земли

похоже что Зверь приходит с Лжепророком на брань в Армагеддоне с десятью царями ?

как выглядит убиство мечем из уст
как происходит ?
как Петр - и тебя вынесут вперед ногами ?

то есть деталей никто не знает и не узнает ?

[piroma]

то есть деталей никто не знает и не узнает ?

точило - как жертвенник - потому топтать точило приносить жертвоприношение -первая часть - заклание
потом вино возлияния
где закалается жертва - тоже самое что точило

получение крови для кропления

------

отмщения за Кровь Христа нету ?
кровь Его на нас и на детях наших ?


да придет на вас вся кровь праведная - кровь праведников придет - Христос и воинство небесное ?

дни отмщения за Кровь праведников включая кровь Христа
потому Слово Божие в одежде обагренной -кровь Христа приходит отомстить за пролитие ее

потому что кровь Христа пролитие и все спасение так как оно есть - вынужденное - дияволом и провалом завета Адама
и потом завета Израиля -тоже

---------------
Иоиль 3:13 Russian koi8r
Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика.


получается так что вино блудное наполнило не только подточилия на само точило -много- созрели хорошо
созреть помогает семь чаш -вино гнева

кстати - долина суда - там я воссяду судить
итак - точило не армагеддон а тысяча лет -когда поставлены престолы для суда


ибо все народы не собраны в Армагеддоне но только Зверь и цари и их воинства - народы остались в стороне

прежде чем срезан виноград - собрана жатва -кто ? новый Израиль ?
это те кто с пальмовыми ветвями в руках ?

[Searhey]

от сиона до Мертвого 23 км
где 1600?

Ну я же все это уже писал.
В Библии есть два разных прообраза Сиона.
Один в Иерусалиме а другой на Хермоне. Это само по себе имеет множество смыслов.
Но если продолжать линию смыслов образной географии Земли Обетованной, которая несомненно в Библии присутствует то прообраз Сиона нужно искать не в Иерусалиме.
А в горе Хермон.
Она находится на самом севере Земли Обетованной. И видна за 150 км. И круглый год имеет белоснежную вершину.
И вся вода Иордана - с Хермона.
А Иордан тоже река непростая... Даже можно сказать пророческая.
А есть еще образы «храма Иезекииля» там тоже множество соответствующих смыслов.
И то, что кровь из точила доходит «до узд конских» - тоже не просто так сказано.
Но это все сложные смыслы.
А простой смысл в том, что полная длина Иордана от истока у западного склона Хермона (Сиона) до Мертвого моря - как раз около 300 км.

если рассматривать кровь как души - то получается что топтать точило- выдавить души из тела и отправить их в озеро огненное

Вот-вот...

но почему 1600 ?

Потому что это расстояние от истока Иордана при горе Хермон - до Мертвого моря и всего, что с ним связано (а это и уничтожение Содома огненным и серным дождем, и смоляные ямы, и вообще это самое низкое место земного шара, и т.д.)

я ж исследователь книги откровения - после исследования апостольских писаний

Промолчу...

на небесах воду живую в вино превращать надо?

А зачем превращать в вино живую воду?

в Царстве ОТЦА буду пить - там вино течет откуда ?

От Престола.

я никого не поучаю - исследованием занимаюсь

Не шалю, никого не трогаю... починяю примус...

с пролитием крови массовом -но может быть не все ягоды истоптаны - часть оставлена или все

Нет, ни одной не оставлено.
Потому что вся кровь должна быть вылита на землю. Иначе не произойдет то, почему и для чего это делается.

в плач Иеремии - часть истоптано и часть отведена в плен

Это не тот образ. В Иеремии «истоптаны как в точиле» - это сравнение. И говорит о произошедшем до Вавилона.
Но после «точила гнева» никакого Вавилона не будет. И никаких пленных не будет.
Жатва винограда это последний гнев Божий.
Окончательный и бесповоротный.

20Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. 23Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:24и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

Это все исполнилось буквально с земным Иерусалимом. Поэтому принадлежит это событие еще «старым» временам.
Точнее, им и завершились времена Ветхого Завета.
Но нечто подобное произойдет и в конце времен в масштабах всей земли. И для этих вселенских событий разрушение земного Иерусалима и разрушение земного Содома это один и тот же образ. Поэтому в Откровении (которое дано после и после разрушения Иерусалима, и после разрушения Содома) Иерусалим и Содом соединяются в единое понятие.

да - падает вино из чаши гнева и вытекает кровь однако внутри точила что если точило сказано точило гнева ?

Я так понимаю, Вы хотите знать, какой именно пресс используется механический, гидромеханический или чистая гидравлика?
Это неважно - он не поломается.

она была до сотворения неба и земли первых?

Возможно.
А возможно это нечто иное.
Кто туда попадет сам все узнает.
Мне это не интересно.

когда увидите - значит впереди -не поставлена была

Да. Но речь не об этом.

70 седьмин заканчиваются установлением мерзости запустения - в последней седьмине - в начале или в середине - это неясно - разные переводы есть - разночтения

70 седмин заканчиваются седминой утверждения завета.
И по этой причине о 70 седминах книга Откровение уже не говорит .
В том, что завет утвержден, никто не сомневается.

писанием все можно показать - даже дияволу -чтобы удрал

От Писания он не удирает.
Более того сам его цитирует когда и как ему это выгодно.

на это есть черная доска и мел - и тряпка стирать ненужное

Ну никак Вы не поймете, что если питаешься с помойки, и пробуешь все подряд то станешь не гурманом, а свиньей.
Нельзя перебрать тонны бреда и выйти из этого чистым, да еще и с жемчужиной в руке.
Кто ныряет в - тот и сам будет в нем вымазан, и в руках у него будет оно же

сомнения исчезают посредством знания от веры -верой добыттые -верой познаем
пока нет знания нету твердой веры

Сомнения исчезают, когда приходит вера. Причем вера в знании не нуждается она больше знания.
А знания по отношению к вере вторичны.
Но то, какие они, свидетельствует о том, какая у человека вера.

процесс познания тяжелый труд особенно духовного

Своим трудом человек ничего познать не может.
Знание даруется свыше легко и просто.
Так что труд человека не в приобретении знания а в том, как он им распоряжается.

обычная практика моя

Раз за этой практикой нет плода не о чем и говорить.

Содом - Иерусалим

А что это?
Содом уничтожен, Иерусалим столица государства Израиль.
О чем говорит Откровение?

один есть - Иоанна времена - 6 ой Зверь был в дни Иоанна

А что это или кто это?

брошен зверь и лжепророк - то есть зверь из моря и из бездны один и тот же

Не совсем.
Ну да ладно

так что я приготовил большущее место в сердце моем чтобы Бог вложил туда откровение -познание его -а прежде мудрость

У Бога нет пустоты.
Если бы Вы действительно приготовили место для чего-то хорошего оно бы не пустовало ни одной секунды

не будете же утвердать что мертвецы в церкви принадлежат ТЕЛУ?

В Церкви нет мертвецов.
Но есть те, кто идет к смерти.

может короткое время - умерли и не покаялись во время - еще висят на теле но готовы к отсечению

Что-то типа того

гораздо интереснее прививка к ТЕЛУ - ее надо пройти

Умом это не проходится.
Только верой.

то есть надо различать церковь как собрание и церковь какк ТЕЛО
в собрании не все есть ТЕЛО

Никто со стороны этого различить не может.

если есть источник воды и вы хотите уничтожить воду ?
вы бежите и собираете воду ?
нет - источник воды надо закрыть и сменить другим источником

Зачем менять источник там, где никто не будет жить?

[Searhey]

ваше отождествление точила и вечери Божией не проходит пока -я скептик тут пока -хотя пытаюсь рассмотреть идею и согласится
либо работают либо едят

давайте попоробуем обьединить -
точило - Армагеддон -
работает - Христос посланный Богом -топчет

кого- воинства царей земли
тела отдает птицам - потому вечеря Гсоподня птицам
кровь вытекает на 1600 стадий - Тофет загорелся и потекла лава в свое место -огненное озеро

да - секретный код остался нетронутым - 1600 и узда конские

почему все таки не сразу в озеро огненное как зверя и лжепророка ?
в озеро огненное первыми попадают - Восьмой ЗВЕРЬ и Лжепророк ? - последний ЦАРЬ земли ?
последним - САТАНА
--------
то есть интересно с точилом -
виноградные ягоды отделяются на кожу и сок

кожу ягод бросается птицам
кровь виноградных ягод течет на 1600 стадий до узд конских

А теперь просто не дайте себя сдуть с этого понимания.
Тогда можно двигаться дальше.

да- как то должно открыть смысл узд конских

Не должно - но может.
О чем может свидетельствовать упоминание "конских узд"?

ну если до узд конских - весь покроешься кровию если войдешь и поплывешь в ней

Если пешком войдешь - то да.

может она смывает что то - такой поток нужен смыть ?
ЧТО ?

А что нужно смыть с земли?

[piroma]

[QUOTE]

Ну я же все это уже писал.
В Библии есть два разных прообраза Сиона.
Один в Иерусалиме а другой на Хермоне. Это само по себе имеет множество смыслов.
Но если продолжать линию смыслов образной географии Земли Обетованной, которая несомненно в Библии присутствует то прообраз Сиона нужно искать не в Иерусалиме.
А в горе Хермон.
Она находится на самом севере Земли Обетованной. И видна за 150 км. И круглый год имеет белоснежную вершину.
И вся вода Иордана - с Хермона.
А Иордан тоже река непростая... Даже можно сказать пророческая.
А есть еще образы «храма Иезекииля» там тоже множество соответствующих смыслов.
И то, что кровь из точила доходит «до узд конских» - тоже не просто так сказано.
Но это все сложные смыслы.
А простой смысл в том, что полная длина Иордана от истока у западного склона Хермона (Сиона) до Мертвого моря - как раз около 300 км.

The Heb. Sion244;n (not to be confounded with the Jerusalem Ṣiyyon, A.V. Zion) means elevation.

Original Word: שִׂיאֹן
Part of Speech: Proper Name
Transliteration: Sion
Phonetic Spelling: (see-ohn')
Definition: another name for Mount Hermon

Original Word: צִיּוֹן
Part of Speech: Proper Name Location
Transliteration: Tsiyyon
Phonetic Spelling: (tsee-yone')
Definition: a mountain in Jerusalem, also a name for Jer

-----------------------------------------------------------------------------------------


если точило исполнение 63 Исайи - то Христос должен быть Один -

. 63:3 'Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; .

без воинств

Армагеддон - воинства небесные и воинства земные

А зачем превращать в вино живую воду?

вот именно- зачем

каким образом появляется новое вино от плода виноградной лозы на небе или в царстве Отца ?

Это не тот образ. В Иеремии «истоптаны как в точиле» - это сравнение. И говорит о произошедшем до Вавилона.
Но после «точила гнева» никакого Вавилона не будет. И никаких пленных не будет.
Жатва винограда это последний гнев Божий.
Окончательный и бесповоротный.

я не сказал что следует думать так - - я рассуждаю и не спешу с выводами - хотя и делаю их чтобы увидеть разультат

однако народы не попали туда в точило армагеддона
здесь похоже что уничтожаются военные -кто взял меч от меча погибнет

70 седмин заканчиваются седминой утверждения завета.
И по этой причине о 70 седминах книга Откровение уже не говорит .
В том, что завет утвержден, никто не сомневается.

завет тоже - кровь завета

Ну никак Вы не поймете, что если питаешься с помойки, и пробуешь все подряд то станешь не гурманом, а свиньей.
Нельзя перебрать тонны бреда и выйти из этого чистым, да еще и с жемчужиной в руке.
Кто ныряет в - тот и сам будет в нем вымазан, и в руках у него будет оно же

у вас писание помойкой стало ?

Сомнения исчезают, когда приходит вера. Причем вера в знании не нуждается она больше знания.
А знания по отношению к вере вторичны.
Но то, какие они, свидетельствует о том, какая у человека вера.

первичны - вера от слышания СЛОВА

потом вторичны - другие и опять первичны - то есть знание вера знание вера и т д
знание рождает веру и вера продолжает познавать

Своим трудом человек ничего познать не может.
Знание даруется свыше легко и просто.

4:7 Главное--мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум.

44Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.

полем может оказаться писание -не купишь его не приобретешь Царствия

Раз за этой практикой нет плода не о чем и говорить.

плод бывает в свое время -не во всякое

Не совсем.
Ну да ладно

ну вот споры с писанием ?

У Бога нет пустоты.
Если бы Вы действительно приготовили место для чего-то хорошего оно бы не пустовало ни одной секунды

в сердце пустота - надо сердце расширить - сосуд опустошить - приготовить

В Церкви нет мертвецов.
Но есть те, кто идет к смерти.

1И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

Умом это не проходится.
Только верой.

а где вера ? когда выходит из сердца - не в уме ?
у вас ум не верой руководствуется ?

Никто со стороны этого различить не может.

по делам по плодам

Зачем менять источник там, где никто не будет жить?[

Вавилон поселился там - как видите напоил всю вселенную

- - - Добавлено - - -

TE=Searhey;6210340]А теперь просто не дайте себя сдуть с этого понимания.
Тогда можно двигаться дальше.

нужно дальше увидеть больше и прийти к заключения что это так

дальше куда ? куда после точила ?

ведь можно убить мечем бездыханно -кровь не потечет
а точило давит - пресс -вскрыться должны сосуды и кровь потечет

разного рода битва

О чем может свидетельствовать упоминание "конских узд"?

узда обычно для обуздывания и направления
но здесь смысл высоты

А что нужно смыть с земли?[/Q

21Я смою кровь их, которую не смыл еще, и Господь будет обитать на Сионе.


не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее.

по этой причине точило ?
смыть беззаконие ?

[Searhey]

The Heb. Sion244;n (not to be confounded with the Jerusalem Ṣiyyon, A.V. Zion) means elevation.

Original Word: שִׂיאֹן
Part of Speech: Proper Name
Transliteration: Sion
Phonetic Spelling: (see-ohn')
Definition: another name for Mount Hermon

Original Word: צִיּוֹן
Part of Speech: Proper Name Location
Transliteration: Tsiyyon
Phonetic Spelling: (tsee-yone')
Definition: a mountain in Jerusalem, also a name for Jer

Если бы все было так просто - то я бы не стал говорить о Ермоне как об образе Небесного Сиона.

Но есть еще:
Втор.3
24 Владыко Господи, Ты начал показывать рабу Твоему величие Твое и крепкую руку Твою; ибо какой бог есть на небе, или на земле, который мог бы делать такие дела, как Твои, и с могуществом таким, как Твое?
25 дай мне перейти и увидеть ту добрую землю, которая за Иорданом, и ту прекрасную гору и Ливан.

И еще:
Пс.132
2 [Это] - как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его;
3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские , ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.

И еще:

Песн.4
7 Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе!
8 Со мною с Ливана, невеста! со мною иди с Ливана! спеши с вершины Аманы, с вершины Сенира и Ермона, от логовищ львиных, от гор барсовых!

А есть еще Иез.47:1-10.

Много чего есть с таким смыслом.

если точило исполнение 63 Исайи - то Христос должен быть Один -
63:3 'Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; .

Вас все время тянет приникнуть в технологию...
А здесь нужно видеть принцип:
Ин.5
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну

Армагеддон - воинства небесные и воинства земные

Да.
Но воинства небесные для Христа не посторонние...

каким образом появляется новое вино от плода виноградной лозы на небе или в царстве Отца ?

А как появилось вино от плода виноградной лозы в шести каменных водоносах, если там была вода? (Ин.2:6)
Думаете, кто-то втихаря давил виноград, делал вино - а потом подменил воду в сосудах?

однако народы не попали туда в точило армагеддона

Больше им попадать некуда.

здесь похоже что уничтожаются военные -кто взял меч от меча погибнет

Просто других на земле к этому моменту уже не будет.

Откр.20
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

у вас писание помойкой стало?

Нет. Помойка - это все те бредовые версии, мысли и идеи, которые Вы предлагаете изучать и обсуждать, чтобы среди этого найти истину.
А ее нужно чувствовать... чтобы не участвовать в делах тьмы.

первичны - вера от слышания СЛОВА

Чтение текста - еще не слово.

4:7 Главное--мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум.

Мудрость, сходящая свыше, приобретается только взамен на отказ от собственного ума.

Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.

Вот именно.
Пока человек полагается на свой разум - он еще не продал все, что имеет.
Так что поле с сокровищем ему не приобрести.

ну вот споры с писанием ?

Нет. Всего лишь понимание разницы между бездной и морем.
Она есть.
Но в данном случае это не ошибка. Можно считать это взаимозаменяемыми понятиями.
Для большинства смыслов это не помеха... но нюансы есть.

1И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

Нужно понимать, Кто это говорит. И почему Он может так говорить.

А людям нужно мыслить иначе:

1-е Кор.4
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

Поэтому пока у человека имя, согласно которому он жив - его нельзя считать мертвым. Это будет не Божий Суд, а человеческий.
Человек, имеющий живое имя, мертв только после того, как это о нем скажет Сам Господь.
А Господь с этим никогда не спешит:
Откр.3
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

а где вера ? когда выходит из сердца - не в уме?

Вера не "выходит из сердца".
Она там пребывает.
И может действовать против ума, если ум ей не подчиняется.
Но в идеале ум должен быть ее инструментом... но не "кормильцем".
Если же ум захочет "улучшить" веру - это как если бы яблоко решило усовершенствовать дерево, на котором оно выросло.

дальше куда ? куда после точила?

Куда угодно.
Мы же только пять-шесть сток из всей книги обсуждаем.
А в книге Откровение десятки смыслов за каждой срочкой.

ведь можно убить мечем бездыханно -кровь не потечет
а точило давит - пресс -вскрыться должны сосуды и кровь потечет
разного рода битва

Это не разные битвы - а разные образы одного события.

Взявшего меч поразит меч.
А кто пролил кровь - тот прольет свою кровь.

не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее.
по этой причине точило ?

Да.

смыть беззаконие ?

Очистить землю от нечистоты, связанной с преступлением кровопролития.

[serenkiy081]

А Вы всегда видите то, что хотите видеть, а если это не видится, то надо прибавить к написанному или убавить. Можете привлечь сомнительный, спорный, туманный так называемый "исторический фон".

Без так называемого "исторического фона" невозможно понять суть написанного.
Дасс...

Можете придумать новые значения словам.

Это ложь.
Как Вам не стыдно...

Помню даже пытались нумизматикой доказывать.

...и это соответствует элементарной логике.
В обращении к каждой из семи церквей - есть специфические обстоятельства.
Семь звёзд в руке Господа это символ Его власти в противоположность (мнимой) власти Кесаря над вселенной, отчеканеной на монете того времени.

Все это противоречит принципам изучения Библии, заложенным Богом в саму Библию.

Бог дал человеку голову не только для того, чтобы кепку носить ...

Поэтому попросил Библейскую цитату, подтверждающую, что саранча - это муки совести. Вы опять не смогли.

И не смогу... Это же интерпретация ...
Проблема в том, что у Вас полное отсутствие какой-либо...

Что же Вы показали???

Я показал свою точку зрения . У Вас, - увы, пока ничего не получается .

Для чего было тратить силы и время при написании этой чепухи? Где логика???

А Вы потратьте время на чепуху ...свою. И попробуйте её продемонстрировать.

Вместо этого предложения можно поставить десяток других вариантов и в скобках написать "нужное подчеркнуть". Каждый выберет, что ему больше по душе.

Вот я и говорю ... Выбор за Вами, ...а выбрать нечего.
...Мысли не вяжутся в какой-либо конструктив... Предоставить оппоненту нечего...

Владилен, например, утверждает, что это хлопья вулканической лавы.
В начале 8 столетия испанский монах Битус учил, что саранча является символом мусульман, которые в его дни покорили северную Африку, ближний Восток и Испанию.
Другие говорят, что это лжехристы и лжепророки.
Почему я должен согласиться с Вами, а не ними? А может это вообще муки богословского творчества Серенького?

Называйте, как угодно.
И попытайтесь показать своё вИдение сюжета.

Из какого кладязя бездны она выходит? Что за звезда с ключем от кладязя освободила эту саранчу? Кто такой царь Аваддон? Почему угрызения совести мучают только язычников, а не христиан? На эти вопросы Вы никогда не ответите. Даже не пытайтесь.

Моё "ухо" услышало о т.н. Духовной сфере, которую пытался описать Иоанн.
Ваше же "ухо" способно услышать про ...хлопья, мусульман и прочий буквализм, в котором увязло Ваше воображение.

[oaumozon]

Вот такая тут вырисовывается интересная штука.Сейчас есть уже куча целая всевозможных попыток толковать Апокалипсис,точнее Откровение Иоанна.Основываются то на чипах со штрих-кодами,то на том,что инопланетяне,пресловутые это,по сути,есть бесы,и то,что вся мировая элита уже давно служит сатане,и много,много ещё.Но я вот,ещё не видел и не слышал,чтобы кто нибудь это объединил в некое подобие системы и предположил,что все эти штуки,на вроде чипов и "игр" с ДНК это всего лишь инструмент для того,что подтолкнуть человечество именно к принятию антихриста.То есть не порнография,не войны,не постоянное ухудшение экологической обстановки и не постоянное ухудшение экономической обстановки-всё это,и много ещё чего,есть лишь механизм для того,что вывести человечество из себя)))так сказать.То есть добиться такого настроения в международной массе людей,когда даже самый последний пропагандист-патриот,растянувший себя на флаге,скажет,что всё,хватит,больше так продолжаться не может и нужно ситуацию менять.И не так как сейчас это пытаются делать,вроде всяких там демонстраций и митингов,а когда буквально люди будут брать в руки оружие и идти ровнять с землёй ненавистную им,на тот момент,правящую верхушку,а верхушка,в свою очередь,станет противопоставлять толпе,находящиеся в подчинении у управляющей верхушки войска.То есть да,те самые баррикады и прочие прелести вооружённых гражданских волнений.Суть в том,чтобы привести человека к исступлению,да?И вот на этой волне и вылезет наш антихрист,который всё это дело замнёт в угоду простым,доведённым до "пены у рта" простым людям.И,по сути,вернёт в мир,так называемый,"Золотой Век".И вот именно через этот "Золотой Век" человечество и развратится.Уже до конца.То есть антихрист появится именно в качестве Спасителя.Этакий Джон Конор))).А потом придёт уже настоящий Спаситель,с облаками.И с тьмой воинства своего небесного,аминь.Тут вот,надеюсь,уже всем стало ясно,что будет выступать в качестве аналога ветхозаветного потопа?И вот именно по этому никто,кроме Отца Небесного не может знать когда это случится.Потому что когда закончится терпение у целого мира не сможет сказать никто.Как ведь бывает,в человека плюют,бьют его,он всё терпит,а тут вдруг,раз и кто то назвал его табуретку не функциональной и всё,понеслась.И дальше будет только хуже.
А может это я такой отсталый и все уже об этом знают.
А,ещё кое что:если кто то пытается обличать и выводить на чистую воду врага посредством механизма,принадлежащему и контролируещегося врагом (тв,интернет),то тут,ведь явно где то должен прятаться подвох,разве нет?

Все потуги людей облегчить себе участь - избавить мир от страданий - это чистый сатанизм...
Потому всякий, кто делает или обещает людям "рай на Земле" - от сатаны...
Каждый человек не в праве желать участи лучшей, чем участь единорожденного сына Господа - которого жестоко казнили на кресте до смерти, как разбойника.

Вы правы, когда наступит некий "Золотой Век", при котором люди перестанут страдать, умирать, не будет войны и прочих насильств - это будет ВЕК сатаны.

[oaumozon]

Итак читаем:

Узда, уздечка, оголовье часть снаряжения и упряжи, надеваемая на голову лошади и предназначенная для управления животным.

Что не понятно?
Узда - ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ...
То есть существуют некие управляемые объекты - вот они СПОКОЙНЫ, а вот они НЕ СПОКОЙНЫЕ...

Хозяева решают, когда УЗДУ держать, а когда отпустить...

- - - Добавлено - - -

лицо земли - вся поверхность
сердце земли - ад
руки ноги ?

сатана хорошо поработал над вашими мозгами...
Вы мыслите по-сатанински... Вам пора перевернуться с головы на ноги и стряхнуть сатанизм с мозгов...

[Klesh]

Все потуги людей облегчить себе участь - избавить мир от страданий - это чистый сатанизм...
Потому всякий, кто делает или обещает людям "рай на Земле" - от сатаны...
Каждый человек не в праве желать участи лучшей, чем участь единорожденного сына Господа - которого жестоко казнили на кресте до смерти, как разбойника.

Вы правы, когда наступит некий "Золотой Век", при котором люди перестанут страдать, умирать, не будет войны и прочих насильств - это будет ВЕК сатаны.

А что самое плохое,так это то,что нет какой то материальной,что ли,силы,которая бы могла это хотя бы остановить.Все вот эти войны,войны,войны,войны,похоже люди привыкли быть жестокими друг к другу,а отсюда и эгоизм-потеря доверия к ближнему,а отсюда и потеря к ближнему своему любви.Но вы не правы в том,что каждый человек не в праве желать участи лучшей,чем участь Христа.Хотя бы потому что именно ради этой лучшей участи его и повесили на древе.Один человек сказал,что когда Бог сказал-Сотворим человека по образу своему и по подобию....,но сотворил только лишь по образу своему.А вот "по подобию",каждый должен достигать своей жизнью.Вот и получается,что вся эта мерзость,в которой вынужден жить простой,обычный человек-это не более,чем подготовка.Сначала долгий,долгий,долгий кнут в руке у надсмотрщика,а потом добрая рука останавливающая этот кнут и дающая пряник.Рука хозяина.........хозяина этого надсмотрщика.

- - - Добавлено - - -

А всё "Дуализм"-выбор Петра.

[piroma]

Итак читаем:


Что не понятно?
Узда - ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ...
То есть существуют некие управляемые объекты - вот они СПОКОЙНЫ, а вот они НЕ СПОКОЙНЫЕ...

Хозяева решают, когда УЗДУ держать, а когда отпустить...

- - - Добавлено - - -


сатана хорошо поработал над вашими мозгами...
Вы мыслите по-сатанински... Вам пора перевернуться с головы на ноги и стряхнуть сатанизм с мозгов...

а что такое сатанизм ?
как он выглядит у вас ?


и узда тоже ?

до узд конских - кровь до них дошла
кто непослушен здесь ?

и что меряется здесь уздой - высота или непослушание ?

высота непослушания крови ?

[Vladilen]

А что самое плохое,так это то,что нет какой то материальной,что ли,силы,которая бы могла это хотя бы остановить.

Есть такая Сила ...
это Создатель вселенной.

[piroma]

[QUOTE]Если бы все было так просто - то я бы не стал говорить о Ермоне как об образе Небесного Сиона.

И еще:
Пс.132
2 [Это] - как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его;
3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские , ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.

на горы сиона - здесь может быть Сион в смысле Израиля -роса Хермона - тает снег и ручьи текут по всем другим горам Сиона

так что тождество проводить на основании этого места неполучается между двумя горами как и на основании других мест где слова совершенно разные - буквы начальные цадек и син

А есть еще Иез.47:1-10.

здесь нет даже слов ни Хермон ни Сион или Сийон /Сирион/


--------------

Просто других на земле к этому моменту уже не будет.

Откр.20
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

вы считаете битва Зверя и битва Дракона одна?
почему ?
зверь брошен в озеро огненое без дракона - дракон попозже где уже зверь есть и лжепророк

у вас с хронологией событий не в порядке что то -скажем мягко - мне кажется так на основании очередности попадания в озеро огненное представителей тайны беззакония - лжепророк зверь дракон

или мне показалось ?

[piroma]

здесь нет даже слов ни Хермон ни Сион или Сийон /Сирион/

а вот по поводу Хермона - самая высокая точка - 2800 м
и Мертвое море - самая низкая точка - 430 м с минусом - ниже уровна моря и самое соленое
и между ними 250 км по длине реки Иордана и дениволе будет 3230 м-3КМ вниз

то есть как бы Иоардан течет с высоты вниз - с самой высокой в самую низкую
символически да - тогда поток крови точила делает тот же путь

но точило сказано - вне города истоптаны ягоды
на Ермоне нету Иерусалима

вообще то река крови после точила показывает сколько -обьем продуктивности точила

как померять результат если много ?
какими сосудами ?
невозможно -потому река крови размерами - 300 км длина и высота- узда конские - высота метр полтора или два


если же толковать кровь как душу - душа когда отделяется в точиле от тела путешестует после смерти 1600 стадий в потоке душ до двух метров высотой - в свое место

тогда это тунель который направляет души в преисподнюю -послесмертный
в хранилище душ попадание душ -стекание душ в хранилища подземные

почему душа должна путешествовать по лицу земли 1600 стадий вместе с другими
то есть здесь массовое препроповождение душ в преисподнюю


-------------------------

до конских узд - означает тоже что уста коней достигнуты - они могут пить
какой смысл напоить кровию коней ?
разве вино они пиют ?
то есть всадники на конях падают пораженные и кони пиют их кровь ?
было ли где то так ?

3Цар 2:32 ... И брызнула кровь ее на стену и на коней,. ... Иов 39:30 ...птенцы его пьют кровь,.