Введение Первородного во вселенную

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59196

    #31
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    А как вам другая версия.
    Бог существовал всегда; Отец, Сын, Святой Дух.
    На земле среди людей Сын воплотился, в Иисуса Христа( человека). И открылся Он только после определённого времени, как Сын Божий. И тот кто поверил, будет спасён и назван праведником.
    Так вот по анологии, ведь Бог не изменяется. Созданы Ангелы, среди них есть некий Архангел Михаил.
    В определённый момент времени, Бог выводит этого Михаила во Вселенную, и объявляет что это Его Сын и поэтому ему должны поклониться все Ангелы.
    Но некто сын зари, осеняющий Херувим, не верит Богу, считает что его обошли, и что это он должен быть на месте Михаила.
    Ну и дальше всем известно.
    Карасивая сказочка! Правда с реалиями никак не совмещается, бо архенгелов - семь, а не один, имена троих упомянуты в синодальном(Михаил, Гавриил и опосредованно Уриил), об остальных только упоминается, но остальные тоже имеют имена.
    Да и с обиженным сатаном... проблем-сс, в обоснованиях...
    А так - классная сказочка.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59196

      #32
      Кстати, вопрос по теме - а кому-нибудь, вообще, в голову, из здесь пишущих, приходило залезть в ТаНаХ, чтоб посмотреть какое место цитирует автор послания евреям в 1:6???
      Или это только я один такой идиот???
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55040

        #33
        Признаваться не спешу, понятно почему.
        А что вы нашли?

        Комментарий

        • fyra
          Ветеран

          • 17 April 2009
          • 4894

          #34
          Двора.
          Но не все поклонились, об этом читаем в последних стихах этой главы, видим что у Сына появились враги и Отец обещает сидящему одесную Его Сыну, положить их в подножие ног.
          После этого происходит творение неба и земли и человека.
          Для чего?
          Для суда над непокорными.
          Аминь.
          Признаваться не спешу, понятно почему.
          Правильно,а то ортодоксы сразу извратят слова до неузнаваемости.

          Комментарий

          • fyra
            Ветеран

            • 17 April 2009
            • 4894

            #35
            Кадош.
            Карасивая сказочка! Правда с реалиями никак не совмещается, бо архенгелов - семь,
            А ваша сказочка о семи Архангелах,мне тоже понравилась,здо-ро-вс-кая...!!!

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59196

              #36
              Сообщение от fyra
              Кадош.А ваша сказочка о семи Архангелах,мне тоже понравилась,здо-ро-вс-кая...!!!
              Спасибо, спасибо, вы в очередной раз меня спутали с Иоанном богословом, я польщен...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • fyra
                Ветеран

                • 17 April 2009
                • 4894

                #37
                Кадош.
                Спасибо, спасибо, вы в очередной раз меня спутали с Иоанном богословом, я польщен..
                Покажите место Писанием о семи Архангелах,об Ангелах читал,а вот об Архи-не читал.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59196

                  #38
                  Сообщение от fyra
                  Кадош.Покажите место Писанием о семи Архангелах,об Ангелах читал,а вот об Архи-не читал.
                  Т.е. Гавриил не архангел??? Кто-ж его разжаловал?
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • fyra
                    Ветеран

                    • 17 April 2009
                    • 4894

                    #39
                    Кадош.
                    Т.е. Гавриил не архангел??? Кто-ж его разжаловал?
                    Вот сколько общаюсь с вами и никак не могу понять вас до конца.
                    Где-то вы высмеиваете мою герменевтику и выступаете за буквальный смысл Писания,ну а где-то вы теряете голову и бросаетесь в омут с головой в реальные фантазии.
                    В Писании,я читал только об одном Архангеле-это Михаил князь народа Израиля.
                    А об Гаврииле,написано,что он Ангел.
                    Может у вас есть подтверждение,то жду!

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #40
                      Сообщение от Кадош
                      Карасивая сказочка! Правда с реалиями никак не совмещается, бо архенгелов - семь, а не один, имена троих упомянуты в синодальном(Михаил, Гавриил и опосредованно Уриил), об остальных только упоминается, но остальные тоже имеют имена.
                      Да и с обиженным сатаном... проблем-сс, в обоснованиях...
                      А так - классная сказочка.
                      А что я сказал что был лишь один?
                      Кадош ваша манера придираться к словам, не делает вам чести. Я уж не говорю о старании выставить себя мудрецом, и знатоком Писаний.
                      Фарисеи и книжники тоже считали себя таковыми и те кто писали кабалу. Проще надо быть, проще.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59196

                        #41
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        А что я сказал что был лишь один?
                        Кадош ваша манера придираться к словам, не делает вам чести.
                        грешен, каюсь.
                        Я уж не говорю о старании выставить себя мудрецом, и знатоком Писаний.
                        Фарисеи и книжники тоже считали себя таковыми и те кто писали кабалу. Проще надо быть, проще.
                        И тут каюсь... знаю своих проблем...

                        Теперь к теме - где вы там нашли таикх взаимоотношений между ангелами... уму не растяжимо...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59196

                          #42
                          Сообщение от fyra
                          В Писании,я читал только об одном Архангеле-это Михаил князь народа Израиля.
                          Не князь, Фира, а ОДИН ИЗ КНЯЗЕЙ!!!
                          Причем - ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ КНЯЗЕЙ!!!
                          Дан.10:13
                          Причем слово первый - "ришон".
                          Производное от этого слова - "решит", отсюда берешит - вначале.
                          А как в септуагинте первые слова Библии???
                          Ен АРХЕ.... Если мне не изменяет память...

                          Так что - один из АРХ....
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • fyra
                            Ветеран

                            • 17 April 2009
                            • 4894

                            #43
                            Кадош.
                            Не князь, Фира, а ОДИН ИЗ КНЯЗЕЙ!!!
                            Причем - ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ КНЯЗЕЙ!!!
                            Дан.10:13
                            Знаете,князей много,а вот князь Михаил один" Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет ни одного, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего"
                            (Дан.10:21)
                            .Так что кадош внимательней надо быть.
                            По поводу устной парадигмы,ссылочку не дадите.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59196

                              #44
                              Сообщение от fyra
                              Кадош.Знаете,князей много,а вот князь Михаил один" Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет ни одного, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего"
                              (Дан.10:21).Так что кадош внимательней надо быть.
                              По поводу устной парадигмы,ссылочку не дадите.
                              Вы так упорно игнорируете места которые я вам даю, что я просто диву даюсь... Итак - тот же Даниил, та-же десятая глава, только восемью стихами ранее:
                              Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
                              (Дан.10:13)

                              Может такая расцветка для вас привычнее???... Может так увидите???
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Фёдор Манов
                                Fedor Manov

                                • 21 January 2006
                                • 5191

                                #45
                                Сообщение от Кадош
                                Кстати, вопрос по теме - а кому-нибудь, вообще, в голову, из здесь пишущих, приходило залезть в ТаНаХ, чтоб посмотреть какое место цитирует автор послания евреям в 1:6???
                                Или это только я один такой идиот???
                                Вы имели в виду, вот это место:
                                4 Когда вижу я небеса Твои, дело перстов Твоих, луну и звезды, которые устроил Ты,
                                5 (Думаю): что (есть) человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты вспоминаешь о нем?
                                6 И Ты умалил его немного перед ангелами, славой и великолепием увенчал его.
                                7 Ты сделал его властелином над творениями рук Твоих, все положил к ногам его:
                                8 Весь мелкий и крупный скот и зверей полевых,
                                9 Птиц небесных и рыб морских, проходящих путями морскими.
                                10 Господи! Господин наш! Как величественно имя Твое во всей земле!
                                (Пс.8:4-10)
                                - или вот это:
                                3 Господи, что (есть) человек, что Ты знаешь его (обращаешь внимание на него), сын человеческий - что Ты размышляешь о нем?(Пс.143:3)
                                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                                http://beitaschkenas.de/

                                Комментарий

                                Обработка...