а в чем смысл 10 заповедей?

[Anjela]

А я думал их Бог давал...

Бог и давал как заменитель, а в чем вопрос то?

[Anjela]

Ну и как вы себе это представляете???
Ну например возлюбить Господа Бога, под страхом Божьего наказания???
В любви нет страха.
Поэтому под страхом исполнить Закон - НЕВОЗМОЖНО!!!
Даже не пытайтесь. Это бред.

Страный вы чел. Возлюбить заставит нельзя - это даже знают беременные школьницы. А заповеди исполнять можно заставить кого уговорами, а кого и страхом.
Вобще то мы тут с вами подошли к корням великой трагедии. Додумайте сами пожалуйста, а то у меня и так уже 3 балла штрафа.

[Кадош]

Страный вы чел. Возлюбить заставит нельзя - это даже знают беременные школьницы.

Что вы говорите???
Ну так как можно исполнить заповедь возлюби из под страха???

Нельзя... Вот вам и ответ - ну нельзя, у принципе нельзя без Любви исполнить Закон, так что фраза "Не можешь любить, не способен - так выполняй заповеди под страхом божьего наказания!"
лишена смысла, впринципе.

[Кадош]

Бог и давал как заменитель, а в чем вопрос то?

Заменитель чего???

[Лива]

Все 10 заповедей - лишь жалкий заменитель одной. Имя ее - ЛЮБОВЬ!

Стоп, стоп, стоп!.. Поаккуратнее с такими высказываниями о Законе Бога Всевышнего! Не "жалкий" и не "заменитель"! Заповеди есть заповеди, а не то, что вы сказали. Можно сказать, это проявление любви на деле. Через них мы познаем. что значит любить, что значит любовь. И исполнение их без любви бесполезно. Но это ведь другое дело!
"И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы".
(1Кор.13:3)

[Anjela]

Стоп, стоп, стоп!.. Поаккуратнее с такими высказываниями о Законе Бога Всевышнего! Не "жалкий" и не "заменитель"! Заповеди есть заповеди, а не то, что вы сказали. Можно сказать, это проявление любви на деле. Через них мы познаем. что значит любить, что значит любовь.....

вы перечитайте только, что за бред вы написали!!! это просто "западло" комментировать, простите за жаргонное слово, но по другому не скажешь.

[Лива]

вы перечитайте только, что за бред вы написали!!! это просто "западло" комментировать, простите за жаргонное слово, но по другому не скажешь.

Я бы сказала, нехристианское это слоово
Спокойно, Anjela, объясняю выделенную, т.е. непонятую вами фразу с помощью новых слов:
Можно сказать, заповеди показывают (учат), что значит (как нужно)проявлять любовь на деле. Когда я люблю ближнего не только на словах, но и на деле, я не краду у него (и не краду его), не убиваю, не прелюбодействую (не изменяю ему), не лжесвидетельствую, не желаю ничего, что у ближнего моего. А если так не поступаю, то и любви не имею, не умею любить.
Так понятнее?

[Anjela]

Я бы сказала, нехристианское это слоово
Спокойно, Anjela, объяняю выделенную, т.е. непонятую вами фразу с помощью новых слов:
Можно сказать, заповеди показывают (учат), что значит (как нужно)проявлять любовь на деле. Когда я люблю ближнего не только на словах, но и на деле, я не краду у него (и не краду его), не убиваю, не прелюбодействую (не изменяю ему), не лжесвидетельствую, не желаю ничего, что у ближнего моего. А если так не поступаю, то и любви не имею, не умею любить.
Так понятнее?

А если так поступаю, то любовь имею???!!!


Ф а д д е й . Все мы живём НАДЕЖДОЙ увидеть Царство
Небесное. Дай же нам и заповеди для этого трудного пути, чтобы
вместе с ВЕРОЙ вели нас.
И и с у с . Заповеди даются для тех, которые слухом
слышат и не разумеют, глазами смотрят и не
видят69. Ибо исполнение закона не может животво-
рить, не приносит благодати и не делает праведником.
На это способна только истинная вера, действующая
Любовью70.
Ф а д д е й . Для чего же тогда дан закон?
И и с у с . Он дан для маловерных, в которых не вме-
щается Слово Божие71, дабы уберечь их от преступле-
ний, покуда не обретут истинного разумения72. Вам
дано знать тайны Отца Небесного73.
Вам единственную заповедь даю:
ЛЮБОВЬ!
То то и оно, что заповеди у нас исполняют, а любовь из мира уходит. Не знаете куда и почему?
...
Когда мы становимся на колени перед буддийским монахом
или припадаем к стопам христианского священнослужителя, то этим
выражаем своё уважение и как бы говорим: «Какой ты молодец!». Но
если спросить любого: «А сам ты хотел бы стать подобным ему?», то
этот вопрос вызовет большое замешательство. Так считаем ли мы на
самом деле, что жизнь таких людей, как Иисус или Будда, должна
стать примером для подражания? Причём речь идёт не о повторении
их образа жизни странника-проповедника, а о внутреннем мировоз-
зрении, присущим им. И здесь сразу возникают опасения: а не поме-
шает ли это вести привычный образ жизни, не отразится ли негатив-
но на бизнесе, семье и т.д. Не потому ли идея о том, что Иисус являет-
ся «единородным» сыном Бога и его «высоты» никому достичь не
дано, так прочно прижилась в христианстве? Эта позиция очень
удобна, она требует от верующего совсем немногого: по мере воз-
можности соблюдать заповеди и периодически замаливать свои
грехи. Не пытаемся ли мы обмануть самих себя?
Господи, «избавь нас от лукавого!».

[Anjela]

Заменитель чего???

Заменитель нужен для тех, кто не может исполнить главную заповедь -ЛЮБОВЬ.


Рим.13:9-10 «Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай,
не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие
заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение зако-
на».
...
Вы же пишете:Ну так как можно исполнить заповедь возлюби из под страха???
Эту заповедь ни под страхом, ни под ласками исполнить нелЬзя. Поэтому:
И и с у с . Заповеди даются для тех, которые слухом
слышат и не разумеют, глазами смотрят и не
видят69. Ибо исполнение закона не может животво-
рить, не приносит благодати и не делает праведником.
На это способна только истинная вера, действующая
Любовью70.
Ф а д д е й . Для чего же тогда дан закон?
И и с у с . Он дан для маловерных, в которых не вме-
щается Слово Божие71, дабы уберечь их от преступле-
ний, покуда не обретут истинного разумения72. Вам
дано знать тайны Отца Небесного73.
Вам единственную заповедь даю:
ЛЮБОВЬ!
------------------------------------------------------
69Мф.13:14 «слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смот-
реть будете - и не увидите».
70 Гал.3:21 «если бы дан был закон, могущий животворить, то
подлинно праведность была бы от закона» Гал.5:4-6 «Вы, оправды-
вающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати
Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание,
но вера, действующая любовью».
71 Ин.8:37 «слово Моё не вмещается в вас».
72 Гал.3:19,23 «Для чего же закон? Он дан после по причине пре-
ступлений до пришествия веры мы заключены были под стражею
закона, до того времени, как надлежало открыться вере».
73 Лк.8:10 «вам дано знать тайны Царствия Божия».
74Мф.22:37-40 «возлюби Господа Бога твоего сия есть первая и
наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего
твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь
закон и пророки».
75 Рим.13:9-10 «Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай,
не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие
заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение зако-
на

[Кадош]

Заменитель нужен для тех, кто не может исполнить главную заповедь -ЛЮБОВЬ.

Мне иногда думается, что вы не понимаете чего вы говорите.
Разъясните, хотя-бы себе - как Закон может быть заменителем Самому Себе????

[Лива]

А если так поступаю, то любовь имею???!!!

Anjela, мы уже говорили выше, что нет, а суть всего Закона "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим ... возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".(Матф.22:37-41). Будем внимательнее в обсуждении темы, чтобы не пошло уже "переливание из пустого в порожнее".

[Anjela]

Anjela, мы уже говорили выше, что нет, а суть всего Закона "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим ... возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".(Матф.22:37-41). Будем внимательнее в обсуждении темы, чтобы не пошло уже "переливание из пустого в порожнее".

Возможно , мы говорим об одном и том же, но разными словами. Я согласна, что если заповеди исполняются, то это возможно,как вы выразились, - проявление любви. Но обратное, к сожалению, из этого не вытекает. Нельзя сказать, что в человеке, выполняющем заповеди, живет любовь - та любовь,о которой написано с Библии.

На этой заповеди утверждается весь закон и про-
роки74. И все другие заповеди дети её, а она матерь
их. И если матерь в тебе, то и все дети её в тебе. И по
именам их знать нет нужды, когда они внутрь тебя
живут, и они суть твоя75.
-----------------------------------------------
74Мф.22:37-40 «возлюби Господа Бога твоего сия есть первая и
наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего
твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь
закон и пророки».
75 Рим.13:9-10 «Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай,
не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие
заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение зако-
на».-

[Anjela]

Мне иногда думается, что вы не понимаете чего вы говорите.
Разъясните, хотя-бы себе - как Закон может быть заменителем Самому Себе????

Читайте выше, надеюсь станет ясно.

[Кадош]

Читайте выше, надеюсь станет ясно.

Станет ясно что??? Как Закон может стать заменой Себе???
Вы себе это хотя-бы разъясните сначала...

[Anjela]

Станет ясно что??? Как Закон может стать заменой Себе???
Вы себе это хотя-бы разъясните сначала...

Простите, я не обратила сразу внимание с какого года вы на форуме. Иначе бы нашего общения вообще не произошло. Вряд ли, конечно, поймете о чем это я. Да вразумят тя силы небесные.