Гал 2:20 живёт во мне Христос

[шериф]

Слово вселяется из букв не значит Христос

Слово это проявленная Мысль, а буквами она или звуком, или откровением это уже второстепенно.

- - - Добавлено - - -

А верующие согрешают. Все до единого.

Верующие антихристу да, а верующие Христу нет.

Цитата из Библии:

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий,рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:3-10)

Прямой текст.

Вы максимум что сможете привести извращения других текстов, против прямого смысла этого места Писания.

- - - Добавлено - - -

Не понимаю в чём различие понятий: "грешить" и "согрешать"?

В Писании нет разделения в смысле именно этих слов.

Но, есть понимание согрешил, грешил, грешу - тонул, утонул, тону.

[Мелодия]

Именно так и должно быть

Если не вспоминается отыскать надо

Вы странный человек)
Я написала вам, что вспоминается, но вы мне говорите, что нет)

Газла́йтинг (от английского названия пьесы «Газовый свет»^ru_en^[1][2], англ.Gas Light) форма психологического насилия и социального паразитизма; определённые психологические манипуляции, совершаемые с целью выставить жертву «дефективной», ненормальной, либо заставить её саму мучиться и сомневаться в адекватности своего восприятия окружающей действительности

Чего вы добиваетесь? Угашения в собеседнике Святого Духа? Ну так у вас ничего не получится!

Павел предостерегает:

"войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте!"
(Деян. 20:29-31)


Вот вы как бы нежно и ласково со мной разговариваете, но нет, - я вам не доверяю), держу ухо востро)

- - - Добавлено - - -

Если некоторые пользуются даром неправильно дар не становится не даром а тот кто имеет его сам плох

Мы отвергаем учение, согласно которому церкви, не практикующие говорение на языках во время богослужения, обвиняются в том, что они угашают Духа Святого или ждут слишком малого от Бога!

Мы отвергаем и мнение, что своими молитвами или постами мы можем давить на Бога или даже принуждать Его дать особенные дары!

[piroma]

Вы странный человек)
Я написала вам, что вспоминается, но вы мне говорите, что нет)



Чего вы добиваетесь? Угашения в собеседнике Святого Духа? Ну так у вас ничего не получится!

Павел предостерегает:

"войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте!"
(Деян. 20:29-31)


Вот вы как бы нежно и ласково со мной разговариваете, но нет, - я вам не доверяю), держу ухо востро)

- - - Добавлено - - -



Мы отвергаем учение, согласно которому церкви, не практикующие говорение на языках во время богослужения, обвиняются в том, что они угашают Духа Святого или ждут слишком малого от Бога!

Мы отвергаем и мнение, что своими молитвами или постами мы можем давить на Бога или даже принуждать Его дать особенные дары!

Вы пропустили первое оредложение

Так и должно быть -вспоминать должно писание -это будет если читал и помнит сердце-где то в сердце лежит записанное

Если не читал или забыл то слыша что то непонимаемое или подозрительное надо заглядывать в писание и найти подтверждение или опровержение

Писние должно стать справочником по всем вопросам

Ребенок иногда вынуждает Отца по неотступности

Бог ответит либо просищь ненужное либо покажет путь как получить -если рано дать

Я ничего не достигаю -Бог достигает вас через меня Словом Своим

Угасить можно если есть Дух Святой

Если нет Его надо угашать дух нечистый

[ВВладим]

Верующие антихристу да, а верующие Христу нет.

Цитата из Библии:

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий,рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:3-10)

Прямой текст.

Вы максимум что сможете привести извращения других текстов, против прямого смысла этого места Писания.

- - - Добавлено - - -



В Писании нет разделения в смысле именно этих слов.

Но, есть понимание согрешил, грешил, грешу - тонул, утонул, тону.

Прямой текст:

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

Нет на земле людей, включая Вас, которые бы не согрешали. Или будете спорить? Апостолы согрешали.

Апостол Иоанн. Прямой текст:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:8,9)

Поэтому есть разница между грешить и согрешать.

Учите матчасть.

[piroma]

Слово это проявленная Мысль, а буквами она или звуком, или откровением это уже второстепенно.

- - - Добавлено - - -



Верующие антихристу да, а верующие Христу нет.

Цитата из Библии:

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий,рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:3-10)

Прямой текст.

Вы максимум что сможете привести извращения других текстов, против прямого смысла этого места Писания.

- - - Добавлено - - -



В Писании нет разделения в смысле именно этих слов.

Но, есть понимание согрешил, грешил, грешу - тонул, утонул, тону.

Мысль ничего не творит -содержит смысл перешедший из слов в ум

Есть познание смысла мыслью а есть приобретение того что познал и что было смыслом

Совершенно разное

Книжник наученный царствию не в царстве еще

Научен чтобы восхитить его

есть образы познания а есть образы рожденные

От кого рождение такой и образ

Родил смысл?

От другого смысла и смысл остался смыслом
А ты каким был таким остался только новый смысл в голове бродит

Образ твой остался каким был

Потому что смысл мертвая информация без энергии в ней

Лежит мертвым грузом и раздувает тебя в жабу -и начинаешь квакать

[rehovot67]

Особенный ещё и тем, что опыт Павла потом перенял и Лютер)
Он тоже хотел заслужить спасение монашеством, пока не услышал голос с небес :" Праведный верою жив будет".
Лютер понял, что исполняя Закон, нельзя достичь единения с Богом - всё это тщетно и обречено на провал.
Только Благодать , только Христос!

Вообще, пример Лютера в этом плане очень показателен!
Поэтому @Братец Иванушка запостил прекрасную тему и я беру свои обвинительные слова обратно!

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется"
(с) Федор Тютчев

Немного поправлю вас. Лютер исполнял не закон, а предписания церкви. О таких же предписаниях духовных учителей Иудейского народа и говорит апостол Павел... Нельзя отрицать, что такая ситуация есть во всех церквях мира и есть некоторые традиции, которые иногда ставят во главу угла спасения человека... Некоторые праздники отмечают по разному... Но спасение человека от них никоим образом не может зависеть. Они являются важной частью христианского опыта в личной жизни, но не спасают его при соблюдении этих правил и установлений...

Нам необходимо это понять в жизни...

[janzen]

.Как Павел принял Христа Словом Божим ,каторое он должень исполнить так и ВСЕ святые Его . Кол 1.24-27 Павел свои ЛИЧНЫИ опыть принятия Христа перекладываеть на ВСЕХ. Как Савл принял Христа пологаю вы все читали .

- - - Добавлено - - -

Немного поправлю вас. Лютер исполнял не закон, а предписания церкви. О таких же предписаниях духовных учителей Иудейского народа и говорит апостол Павел... Нельзя отрицать, что такая ситуация есть во всех церквях мира и есть некоторые традиции, которые иногда ставят во главу угла спасения человека... Некоторые праздники отмечают по разному... Но спасение человека от них никоим образом не может зависеть. Они являются важной частью христианского опыта в личной жизни, но не спасают его при соблюдении этих правил и установлений...

Нам необходимо это понять в жизни...

И когда же я услышу о том какже нас Христос СПАСАЕТЬ ? Молча ?

[шериф]

Прямой текст:

Прямой текст я привел Вам, а Вы приводите места Писания, которые говорят о другом, немного не так как Вы толкуете, но Вы все это извращаете в повод к распутству.

Вот прямой текст:

Цитата из Библии:

3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий,рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:3-10)

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

Вы так хотите видеть, так как не вникали не копали, а Вам так хочется.

В греческом языке есть два слова которые можно употребить как грех, и как ошибка, и только по контексту можно понять где и как было употреблено какое слово.

В данном месте употребляется другое слово, которое в контексте Писаний означает ошибку, а не грех.

Но, Вы же хотите вериь в распутство, по этому мои доказательства для Вас ни о чем.

Нет на земле людей, включая Вас, которые бы не согрешали. Или будете спорить?

Людей нет, так как плоть не пользует ни мало, но Бог может Животворить, чему Вы не верите.


Есть ли что не возможное для Бога?

Бог может сохранить через Веру любого человека.

Апостол Иоанн. Прямой текст:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Снова извращаете Писания.

Написано имеем грех, а Вы преподносите имение, как пользование тем, что имеем.

Да, любой человек имеет плоть, но Христовы распяли плоть и не живут ей.

Всякий кто говорит, что не имеет плоти лжет, но точно так же и Вы лжете, говоря, что иметь плоть рано тому, что жить по плоти.

Поэтому есть разница между грешить и согрешать.

Не правда.

В Писании есть разница между грешить, то есть делать это постоянно, и согрешить, то есть сделать ошибку.

Но, не так как Вы это преподносите, как бы есть разница между постояноо грешить, и между постоянно согрешать.

Такой разницы в Писании нет.

- - - Добавлено - - -

Мысль ничего не творит -содержит смысл перешедший из слов в ум

...........

Трудно Вас понимать.

Наученный может не иметь Жизни так Жить, без рождения свыше.

Именно рождение свыше дает наученному способность Жить по тому образу учения которому он научен.

[Вовчик]

.... людей, которые по вере спасаются, а не делами.

Который воздаст каждому по делам его:(К Римлянам 2:6)

[Мелодия]

Немного поправлю вас. Лютер исполнял не закон, а предписания церкви. О таких же предписаниях духовных учителей Иудейского народа и говорит апостол Павел... Нельзя отрицать, что такая ситуация есть во всех церквях мира и есть некоторые традиции, которые иногда ставят во главу угла спасения человека... Некоторые праздники отмечают по разному... Но спасение человека от них никоим образом не может зависеть. Они являются важной частью христианского опыта в личной жизни, но не спасают его при соблюдении этих правил и установлений...

Нам необходимо это понять в жизни...

Да, вы правы. Необходимо погрузиться в тот период истории и понять, как влияла религия и церковь на человека,- люди метались от страха и отчаяния до какой-то надежды.
Надеждой было чистилище и церковные обряды. Чистилище обещало успокоение, индульгенции - тоже, но после таких мыслей опять возникал ужас от ада, потому что человек все - равно грешил.
Вот от таких противоречий и страдал Лютер, который с детства был очень религиозен, у него была очень насыщенная внутренняя духовная жизнь. Впрочем, она ,как отражение - перешла во внешнюю, -Лютер был трудоголиком. Пишут даже, что порой его исповедь занимала по 6 часов каждый день, он вспоминал все свои грехи до мельчайших подробностей, - но проблема в том, что на их место приходили другие. Получался замкнутый круг! Могу себе представить, что может быть с психикой человека при такой жизни!
Поэтому на примере Лютера учение о всеобщей греховности человека после грехопадения - показательно!


И отлично, что теперь в протестантизме отменен институт монашества, как нечто такое, что может погубить человека!
Монашество - это какой-то мазохизм, насилие над собой!
А ещё Лютер сказал : "Монахи - это вши на шубе Господа Бога".)))

[ВВладим]

Не правда. ????

В Писании есть разница между грешить, то есть делать это постоянно, и согрешить, то есть сделать ошибку.

Казала-балакали, сіли та заплакали....

Именно про это я и говорю.

Но, не так как Вы это преподносите, как бы есть разница между постояноо грешить, и между постоянно согрешать.

Каждому челоееку есть с чем работать и что в себе менять, на каком бы духовном уровне он не находился. Это процесс длиною в жизнь.

Такой разницы в Писании нет.

Ну да. Давайте еще пару кругов намотаем и Вы опять скажете то же самое, с чего я начал.

А это кто написал:

В Писании есть разница между грешить, то есть делать это постоянно, и согрешить, то есть сделать ошибку.

Снова извращаете Писания.

Чем? Прямой цитатой, которая напрочь разбивает Ваши аргументы??

Цитирую снова, пусть люди смотрят:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Поменьше антихристами людей называйте. Вам точно еще есть с чем работать.

[rehovot67]

.Как Павел принял Христа Словом Божим ,каторое он должень исполнить так и ВСЕ святые Его . Кол 1.24-27 Павел свои ЛИЧНЫИ опыть принятия Христа перекладываеть на ВСЕХ. Как Савл принял Христа пологаю вы все читали .

- - - Добавлено - - -

И когда же я услышу о том какже нас Христос СПАСАЕТЬ ? Молча ?

Иисус Христос совершил спасение человека. Оно будет работать, когда мы поверим в это... Только всегда нужно помнить, что:
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(RST К Евреям 13:8)

- - - Добавлено - - -

Да, вы правы. Необходимо погрузиться в тот период истории и понять, как влияла религия и церковь на человека,- люди метались от страха и отчаяния до какой-то надежды.
Надеждой было чистилище и церковные обряды. Чистилище обещало успокоение, индульгенции - тоже, но после таких мыслей опять возникал ужас от ада, потому что человек все - равно грешил.
Вот от таких противоречий и страдал Лютер, который с детства был очень религиозен, у него была очень насыщенная внутренняя духовная жизнь. Впрочем, она ,как отражение - перешла во внешнюю, -Лютер был трудоголиком. Пишут даже, что порой его исповедь занимала по 6 часов каждый день, он вспоминал все свои грехи до мельчайших подробностей, - но проблема в том, что на их место приходили другие. Получался замкнутый круг! Могу себе представить, что может быть с психикой человека при такой жизни!
Поэтому на примере Лютера учение о всеобщей греховности человека после грехопадения - показательно!


И отлично, что теперь в протестантизме отменен институт монашества, как нечто такое, что может погубить человека!
Монашество - это какой-то мазохизм, насилие над собой!
А ещё Лютер сказал : "Монахи - это вши на шубе Господа Бога".)))

К сожалению, что и в настоящее время мы можем встретить неправильное понимание характера Бога и Его спасение человека... Когда читают слова: будьте святы, как и Я свят, то прилагают немыслимые усилия достижения своей чистоты для обретения Божьего благоволения к ним. Создаётся целая система достижения чистоты в глазах Бога, преломляя Его Закон. Но Бог смотрит по-другому:

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(RST От Матфея 15:1-9)

[Мелодия]

. Когда читают слова: будьте святы, как и Я свят, то прилагают немыслимые усилия достижения своей чистоты для обретения Божьего благоволения к ним. Создаётся целая система достижения чистоты в глазах Бога, преломляя Его Закон. Но Бог смотрит по-другому:

Да, посмотрела контекст:

13 Посему, возлюбленные, препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15 но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках.
(1-ое послание ап. Петра)

Петр четко указывает на воздействие благодати ! И что только на нее надо уповать.
Она как сильный мотив , который побуждает человека к святости.
______________

Сейчас буду перечитывать это послание, -никак не могла выбрать, что сегодня читать из Библии)
Спасибо.

[rehovot67]

Да, посмотрела контекст:

13 Посему, возлюбленные, препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15 но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках.
(1-ое послание ап. Петра)

Петр четко указывает на воздействие благодати ! И что только на нее надо уповать.
Она как сильный мотив , который побуждает человека к святости.
______________

Сейчас буду перечитывать это послание, -никак не могла выбрать, что сегодня читать из Библии)
Спасибо.

Я очень рад за вас... Всё начинается с познания характера Бога и личного принятия Его незаслуженной милости к нам...

Успехов......

[Rufus]

"и уже не я живу, но живет во мне Христос." Гал 2:20

Знаем из Библии о том, что люди могут быть полностью одержимы бесами, которые овладевают их душами и телами. Пример: Лк 8:26-39

1. "Живёт во мне Христос" - пример полного овладения Христом душой и телом верующего, "одержимость со знаком плюс", что ли?

2. Если Христос поселяется в верующем, а сам верующий "умер", то такой человек перестаёт грешить, верно? Ведь, Христос, как воплотившийся Бог - абсолютно безгрешен.

Однако, сам апостол Павел называет себя и "первым из грешников" 1Тим 1:15

Тут загвоздка в том, что не всегда Христос в нас.

То есть временами «не я живу, но живет во мне Христос».

А временами «я живу, а Христа во мне нет» и тогда происходит грех то есть мы грешим.

- - - Добавлено - - -

То есть временами наше Я берет верх и тогда оно руководит, а не Христос.