Вопрос к христианам :

[~Татьяна~]

Первый вариант можно разложить на два:
1.1. Мария были лишь суррогатной матерью (предоставила лишь чрево)
1.2. Мария была полноценной матерью (чрево + яйцеклетка с генами)

Из этих двух голосую за 1.2,
Но, при этом не понятно, откуда взялась вторая часть генома.

От Бога ангел принес.

[maxxxsudb]

Естественно ибо до Воскресения имел в себе две природы. А после? Ведь Христос похвалил Фому- ВЕРНО?

Бог бессмертен, Христос умер, и после воскрес.
Бог не создан, Христос создание Божие.

Цитата из Библии:

И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия

[Сергей 13]

Вы фантазийно толкуете перевод восклицания, "ой Вей"?. Однако, Христос нашим Богом называл только Отца.
Фантазий про то что наш Бог это кто-то еще Христос не говорил.

Друг, я вам слова Фомы привёл где он назвал Христа Воскресшего Господом и Богом своим. Он не прав- так и скажите. Но Христос считает иначе. Ваше мнение очень ценно, но мнение Христа всё же более компетентно. Не находите?

[maxxxsudb]

Друг, я вам слова Фомы привёл где он назвал Христа Воскресшего Господом и Богом своим. Он не прав- так и скажите. Но Христос считает иначе. Ваше мнение очень ценно, но мнение Христа всё же более компетентно. Не находите?

Вы привели восклицание Фомы, обычное "Боже мой! Это же действительно ты, Христос!" которое есть и сейчас если моя мама скажет "Боже мой, это ты сынок!", и мой ответ "Да, это я" - не означает что я Бог. Христос считал что наш Бог это Отец, о чем сказал однозначно.
Христос умер, Бог бессмертен.
Христос был сотворен - это сказал Христос, Бог нет.
Так что ваши фантазии основаны просто на переводе восклицания, при этом игнорируете прямые слова Христа.
И нарушаете первую заповедь. Христос Богом нам никакую троицу не называл. Совсем. А Отца назвал.


Или у вас наш Бог смертен, сотворен и т.д.?

[Сергей 13]

Бог не создан, Христос создание Божие.

Я вас услышал. Но не создан, а РОЖДЁН. Разница Большая. Но где и когда рождён если написано-

Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда?

На земле- да. Когда Бог пришёл во плоти.

- - - Добавлено - - -

Бог не создан, Христос создание Божие.

Я вас услышал. Но не создан, а РОЖДЁН. Разница Большая. Но где и когда рождён если написано-

Без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда?

На земле- да. Когда Бог пришёл во плоти.

[maxxxsudb]

Я вас услышал. Но не создан, а РОЖДЁН.

Ну Христос имел иное мнение, и представлялся именно как созданный:

Цитата из Библии:

И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия

[Сергей 13]

Так что ваши фантазии основаны просто на переводе восклицания, при этом игнорируете прямые слова Христа.

Вот прямые слова Христа- 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Другими словами когда он Петру сказал нечто подобное это тоже враньё?

[maxxxsudb]

Вот прямые слова Христа- 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Другими словами когда он Петру сказал нечто подобное это тоже враньё?

Где здесь слова Христа

Цитата из Библии:

"Я ваш Бог"

???


Еще раз, Христос представлялся как создание Божие, так обычно по вашему представляется Бог?
Бог смертен?

[Сергей 13]

Ну Христос имел иное мнение, и представлялся именно как созданный:

Вы неверно толкуете сей стих. Сказано-
"ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано"

"Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."

[~Татьяна~]

Мы должны принять, что Христос, рожденный прежде мира (см. об этом в Символе Веры немного ранее) спустился с неба; вошел, благодаря дуновению в Марию Св. Духа, в плоть (воплотился) и, таким образом, Бог стал человеком (вочеловечился). Но как образовалась сама эта "плоть", сам зародыш, в которую благодаря Св. Духу воплотился предвечный Логос, - об этом не сказано. Поэтому здесь богатое поле для философствования. Поэтому можно допустить, что в образовании зародыша участвовал мужчина, чтобы не нарушать законы природы. И это не осуждается Церковью.

И мы в своей компании с батюшкой думали на эту тему. Если бы не было свободы мнений в церкви, то и религиозной русской философии, которую творили в том числе священники, тоже не было бы.

А Вы не пробовали разобрать евангелие четвертого уровня :
От Иоанна :
1 В начале было Слово,
и Слово было у Бога,
и Слово было Бог.
Был Свет истинный,
Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.10В мире был,
и мир чрез Него начал быть,
и мир Его не познал.

И Слово стало плотию,
и обитало с нами,
полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Слово- инфа.
Плоть - форма слова .
Подобно плоти греховной - в наше мирское слово заключена инфа от самого Бога .
Мария - чистая душа.
Только представленная чистою девою может от вестника Бога принять мысль и родить Слово.

2Кор 11.2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею;
потому что я обручил вас единому мужу,
чтобы представить Христу чистою девою.

[И р и н а]

Тоже принимаю ответ.
Всё таки Иисус не клон , не копия матери.

Спасибо, что принимаете ответ.

Я вообще разделяю понятия «Иисус» и «Христос». Христос, в моем понимании, это духовная личность, рожденная из Бога. А Иисус это одно из воплощений этой личности в плотском теле.

Но, с другой стороны (у меня всегда есть «с другой стороны» потому, что я -весы ) мне было дано откровение, что Иисус Христос есть огромный организм, состоящий из множества духовных личностей. Такие дела.

[Сергей 13]

Где здесь слова Христа

Это Шутка? Фома назвал Его Богом своим, а он ему примерно сказал то, что и сказал Петру. Или вы не видите?

[maxxxsudb]

Вы неверно толкуете сей стих. Сказано

Чтобы сказано не было, Христос представлялся как творение Божие.

- - - Добавлено - - -

Вы неверно толкуете сей стих. Сказано

Чтобы сказано не было, Христос представлялся как творение Божие.

[Сергей 13]

Еще раз, Христос представлялся как создание Божие, так обычно по вашему представляется Бог?
Бог смертен?

Христос Бог пришедший во плоти. Вы не верите? Другое дело, что в Нём было две природы. Божественная и человеческая. Да. Умерла человеческая- Бог умереть не может. Это трудно понять?

- - - Добавлено - - -

Чтобы сказано не было, Христос представлялся как творение Божие.

Тогда Он не Сын Бога, а Его творение. Должен был назвать Бога своим Творцом, а не Отцом. К тому же как я и сказал у Него было две природы- следует различать где Божие, а где начинается человеческое.

[maxxxsudb]

Христос Бог пришедший во плоти. Вы не верите?

Да я то тут причем? Главное Христос говорил что
1. Христос создание Божие
2. Наш Бог это Отец, а не кто-то другой.

Теперь вопрос Бог это создание, тварный?
Бог смертный?