Вопрос к христианам :

[~Татьяна~]

Чрево - это живот. А не место для переваривания информации.


Чрево и чресла - это совершенно разные вещи. Не, ну вы мочите...

А чресла ума что обозначают?

[Jewe]

.То есть Иисус - плод разума Марии и инфы от Бога.
или как?
Именно поэтому родив, она осталась девственницей.

Плод разума Марии тут вообще нипричем. Мария родила Иисуса в котором воплотился Логос. Когда Логос воплотился...как воплотился...этого объяснить никто не может.

Девственность на мой взгляд - это вообще уже поздние придумки. Понадобились для развития теорий первородного греха, который якобы передается по наследству. Имело ли место естественное оплодотворение или не имело...Это совершенно второстепенный вопрос. Ибо само по себе оплодотворение - это чудо, которое необъяснимо. Если даже не было участия мужа Марии, всё равно рождается человек Иисус. В котором воплощается Логос. Не оплодотворение здесь важно, а воплощение.

[Jewe]

А чресла ума что обозначают?

Не ну вы в контексте когда нибудь пробовали читать?

Препояшьте чресла ума вашего...Так же там сказано? Так. Что это значит? Это значит метафора, обозначающая сосредоточие ума, бодрствование.

[~Татьяна~]

Премудрость выходит из уст Всевышнего. И начинает творчество. Творение вселенной и человека. То есть Премудрость ( София) - это духовная сущность Бога. Можно назвать Премудрость Логосом. Это синонимы. И Эта Премудрость, Логос воплощается в человеке Иисусе Христе. Понимаете разницу между тем как ВЫ формулируете вопрос и между тем ЧТО говорит христианская догматика?

А почему вы решили что христианская догматика не ошибается ?
Они же сами свои же догмы объяснить не могут.
Премудрость логос?
У неё есть голос?

[maxxxsudb]

Христос родился прежде всего времени от Бога. О чём написано во 2-ом псалме.
А по словам Самого Христа, Он и есть Бог. Что значит, что Он всегда был, а Иисус Христос - это лишь одна из Его ипостасей, не делимая с Богом - Отцем.

Ну вот и приведите где же это Христос сказал)))
Напоминаю, Христос нашим Богом назвал Отца, а не Христа или троицу.

[piroma]

А почему вы решили что христианская догматика не ошибается ?
Они же сами свои же догмы объяснить не могут.
Премудрость логос?
У неё есть голос?

у нее есть дух

[Jewe]

А почему вы решили что христианская догматика не ошибается ?

Ну а какую я вам должен еще догматику приводить? Другой нет. Воплощение Логоса в Иисусе - это же христианская религия. Других религий исповедующих подобные идеи нет. Ну может быть есть схожие но там не о Иисусе речь.

Я вполне допускаю ошибочность этих идей. Но вы же задаете вопрос. И с каких позиций вам отвечать на него? Непонятно...

Они же сами свои же догмы объяснить не могут.

Они могут объяснить свои догмы но до определенного момента. Есть и необъяснимые вещи в их догматике.

Премудрость логос?
У неё есть голос?

Ну так если надо - будет. Только причем тут голос? Логос это не голос, а разум, идея...

[Leopold 2465]

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. (Ин.7)

Думаю, что речь здесь о духовной пище, о слове, и чрево символизирует то, что в нас переваривает, усваивает эту пищу, (разум и сердце) и потекут слова Благой Вести (живой воды) от человека к человеку, проповедано будет Евангелие по всему миру.

[Смирна]

Думаю, что речь здесь о духовной пище, о слове, и чрево символизирует то, что в нас переваривает, усваивает эту пищу, (разум и сердце) и потекут слова Благой Вести (живой воды) от человека к человеку, проповедано будет Евангелие по всему миру.

т.е. "здесь" (в этом "случае) иносказание допустимо?

Поэтому, думаю, не нужно искать никаких иносказаний там, где их нет.

мир

[Фёдор Манов]

Рождается Христос из
1 чрева Марии
2 сердца Софии
3 откуда-то из Бога
4 Ваш вариант..
Нехристям отвечать тоже можно.

А как Вам такой вариант:
5. От Иосифа и Марии?

[Leopold 2465]

т.е. "здесь" (в этом "случае) иносказание допустимо?

Думаю, что да, допустимо... Что-то допустимо, а что-то нет...

[Сергей 13]

Напоминаю, Христос нашим Богом назвал Отца, а не Христа или троицу.

Всё интереснее...
Приведите место в писании где Христос называет Отца Богом, а не Бога Отцом своим (шучу).

А вот это серьёзно- ²⁸ Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Христос Воскресший Бог ваш или нет?

Мнение Христа- ²⁹ Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

[Heruvimos]

Рождается Христос из
1 чрева Марии
2 сердца Софии
3 откуда-то из Бога
4 Ваш вариант..


Нехристям отвечать тоже можно.

В качестве человека от Марии.

[Сергей 13]

5. От Иосифа и Марии?

Иосиф то причём?

- - - Добавлено - - -

Думаю, что да, допустимо... Что-то допустимо, а что-то нет...

Кто решает?

[maxxxsudb]

Всё интереснее...
Приведите место в писании где Христос называет Отца Богом, а не Бога Отцом своим (шучу).

А вот это серьёзно- ²⁸ Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Христос Воскресший Бог ваш или нет? Может ли быть два Бога?

Серьезно рассматривать восклицания, которые и сейчас означают ровно тоже смысла нет.
Есть прямые слова Христа, о том что наш Бог это конкретно Отец.
Христос нашим Богом не представлялся, а представлял нашим Богом - Отца. Если вас Его позиция не устраивает, и вы полагаете что знаете ситуацию лучше Христа, то кто вам доктор?

Более того, говорил что Христос не от Себя, а от Бога, и что Христос и Бог это два свидетеля как два разных человека.
А вы строите догадки на каких-то восклицаниях, когда ясно и прямо Христом сказано, что наш Бог - Отец.