христианская любовь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • роджер
    Интересующийся идеологией

    • 12 November 2005
    • 68

    #76
    Сообщение от Allent
    потребность=надобность

    лихо закручен сюжет


    ну хорошо, а как вы узнаете что вам надо??
    а вдруг надо но не это? а вы не знаете
    нехорошо получится
    Ха-ха, товарищ, ну Вы меня, право, рассмешили, только не в обиду Вам будет сказано. Ну а коли "любовь Господня" с позиции христиан всегда постигается постфактум, то мое "добро", которое я совершаю в данный момент времени для себя, может в теории как являться, так и не являться для меня "добром"\"злом" в будущем. Сюжетик построен очень оригинально, как Вы, наверняка, заметили: то, что происходит сейчас - неважно, если это "добро" - это следствие "Божией благодати", следовательно, "Бог" поощряет, что Вы идете по "его" пути и дает Вам за это счастливый случай; еслит то, что с Вами происходит - "зло" - это в будущем, коли является "Божией благоатью", обязательно обернется "добром", ну уж а коли "добром" не обернется, так Вы, значит, совершили "грех" какой-то, какой замолить не успели, вот вам и послал "Господь" испытание (а является ли испытание наказанием, а наказание - испытанием? Как Вы думаете?), а наличием посланного "Господом" испытания Вы подтвердили то, что не заслужили его "Благодать". Своеобычно, неправда ли? И это "зло" Вы должны устоять, а, устояв, "приблизиться к Господу" (как Вы поняли, "не устояв - отдалиться от вселюбящего и доброго Господа").

    Я не знаю, что будет в будущем, как и Вы, и все посетители не только этого форума, но и вообще все жители Земли. Поэтому каждый из нас удовлетворяет свои потребности на ДАННЫЙ момент времени, когда религия (христианство) в данном аспекте ориентируется на неизвестное, непредсказуемое, познаваемое только постфактум - будущее. Откуда я знаю, что, не сходив сейчас в сортир, я не положу начало новой цепочке событий, которая в далеком-далеком будущем (вот это и будет постфактумом) приведет меня к смерти в лице, к примеру, автоаварии или смерти от нападения бандитов.

    Комментарий

    • Марго
      Родом из детства.

      • 20 January 2005
      • 7922

      #77
      Сообщение от Мария Я.
      Марго, вы не знаете, о чем я мечтаю
      Я не христианка, мне можно весь мир не любить.
      Не помню, кто сказал, что легче полюбить весь мир, чем одного человека, а потому думаю, что если вы любите одного - уже подвиг.

      Комментарий

      • Kot
        Ветеран

        • 29 July 2005
        • 10826

        #78
        Allent

        то есть, следуя вашим словам нельзя быть на 50% ( 70. 90) быть христианином.

        Если рассматривать по максимуму - истинным христианином, когда либо жившим на земле, был только Иисус Христос.
        Христианин - это максимум, к которому должен стремиться любой верующий в Господа Иисуса Христа, это конечная точка, до которой еще надо дойти. Евангелие - это путь, где показано, КАК надо идти, это своего рода ориентир, как указатели на улицах жизни. Слово христианин - это определение, говорящее о том, что человек носящий его, идет к Богу.

        если исходить из Промысла над каждым верующим христианином, то является ли грехом ненависть к другому человеку, будь то ближний, атеист или иноверец?

        Это грех, но нет такого греха, в котором бы христианин искренне покаявшись, не получил бы от Господа прощение. Дорога к Богу - трудный путь, на котором спотыкались многие, но все-таки шли. И это упорное желание идти воспринимается Господом как само действие и помощь от Него всегда приходит.

        P/S/ Но есть, например, праведный гнев...это не грех.
        Последний раз редактировалось Kot; 17 November 2005, 11:11 AM.
        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

        Комментарий

        • VAlex
          Статус

          • 06 January 2005
          • 2687

          #79
          Сообщение от роджер
          Да, если мне не изменяет память, лидер большевиков В.И. Ленин обозначил религию как "опиум для народа".
          ?
          Переврав Маркса с его фразой "религия опиум народа", впрочем итог его деятельности в виде ликвидированной интеллегенции, уничтожении связи дети-родители, и т.п. Тоже неплохо показывает некоторе тенденции.
          // Никто ни в чем не может быть уверен и каждый новый день как дар Творца.
          Мои стихи и созерцания- http://www.4oru.org/slovo.0.0.VAlex.html
          Киевский подростковый клуб "Перевал" палаточные лагеря, походы, семинары.

          Комментарий

          • VAlex
            Статус

            • 06 January 2005
            • 2687

            #80
            Сообщение от Марго
            Не помню, кто сказал, что легче полюбить весь мир, чем одного человека, а потому думаю, что если вы любите одного - уже подвиг.
            Потому что фразы в стиле " я люблю весь мир" абстрактны и ничего не требуют.
            // Никто ни в чем не может быть уверен и каждый новый день как дар Творца.
            Мои стихи и созерцания- http://www.4oru.org/slovo.0.0.VAlex.html
            Киевский подростковый клуб "Перевал" палаточные лагеря, походы, семинары.

            Комментарий

            • Kot
              Ветеран

              • 29 July 2005
              • 10826

              #81
              VAlex

              Потому что фразы в стиле " я люблю весь мир" абстрактны и ничего не требуют.

              Ну, любить всех об этом Иисус Христос не говорил, говорилось о любви к Богу и ближнему своему и было расшифровано - кто ближний.
              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

              Комментарий

              • Allent
                Allent

                • 22 September 2005
                • 13332

                #82
                Сообщение от роджер
                Откуда я знаю, что, не сходив сейчас в сортир, я не положу начало новой цепочке событий,.
                то есть вы не можете определить даже потребность похода в сортир, а утверждаете об удовлетворении потребностей. которые непонятно что..

                я понял вас
                все проходит

                Комментарий

                • Allent
                  Allent

                  • 22 September 2005
                  • 13332

                  #83
                  Сообщение от Kot
                  Allent

                  то есть, следуя вашим словам нельзя быть на 50% ( 70. 90) быть христианином.

                  Если рассматривать по максимуму - истинным христианином, когда либо жившим на земле, был только Иисус Христос.
                  .
                  тут вы скорее всего неточны.
                  ученик ( христианин) не может быть одновременно учителем.

                  хорошо, а что касается "не ближнего своего", распространяется ли на них любовь христианина?
                  скажем на атеиста, иноверца?
                  в какой мере?
                  все проходит

                  Комментарий

                  • Марго
                    Родом из детства.

                    • 20 January 2005
                    • 7922

                    #84
                    Сообщение от Allent
                    ...хорошо, а что касается "не ближнего своего", распространяется ли на них любовь христианина?
                    скажем на атеиста, иноверца?
                    в какой мере?
                    Иисус был жертвой за всех грешников. Пока Господь не призвал на свой Суд, время есть покаяться. А еще есть хорошая пословица: полюбите нас черненькими, а беленькими нас всяк полюбит.

                    Комментарий

                    • Kot
                      Ветеран

                      • 29 July 2005
                      • 10826

                      #85
                      Allent

                      тут вы скорее всего неточны.
                      ученик ( христианин) не может быть одновременно учителем.

                      Так не зря же Иисус Христос назван Сыном Человеческим.

                      хорошо, а что касается "не ближнего своего", распространяется ли на них любовь христианина?
                      скажем на атеиста, иноверца?
                      в какой мере?

                      Поймите, что любовь христианина - это не чувства, а отношение. И меряется это отношение с позиции веры в Бога. Для христианина в принципе нет ближних и дальних, есть родные и не родные, чужие по духу.
                      Вопрос об иноверцах на первый взгляд кажется сложным, но на самом деле он решается просто. Но здесь хотелось бы конкретики.
                      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                      Комментарий

                      • Allent
                        Allent

                        • 22 September 2005
                        • 13332

                        #86
                        Сообщение от Kot
                        Вопрос об иноверцах на первый взгляд кажется сложным, но на самом деле он решается просто. Но здесь хотелось бы конкретики.
                        давайте конкретики

                        отношение христианина к буддисту
                        отношение христианина к иудею
                        отношение христианина к мумульманину
                        отношение христианина к атеисту.


                        кого больше или меньше любит христианин?

                        понимаю что ответ будет определять больше ваше субъективное мнение, но на все воля Всевышнего.
                        все проходит

                        Комментарий

                        • Kot
                          Ветеран

                          • 29 July 2005
                          • 10826

                          #87
                          Allent

                          давайте конкретики

                          Мои ответы будут исходить из позиции того, что есть Бог.
                          Для христианина Бог - есть любовь.

                          отношение христианина к буддисту

                          Для буддиста Бога нет, а есть нирвана. Тот мир, в котором человек живет сейчас - это мир следственно-причинных законов, из которых человек вырваться может только утратив все свои чувства и желания (кстати, любовь тоже).
                          Также у буддиста нет личности, а лишь скопление дхарм - психофизических состояний (если коротко).
                          Для христианина потерять личность и любовь в своем сердце - это гибель.

                          отношение христианина к иудею

                          Иудеи не приняли Христа. Коммент. излишни.
                          Принять позицию иудея - это смерть для христианина при земной жизни.

                          отношение христианина к мумульманину

                          Мусульманство основано на иудейской Торе, которую объяснили равины Мухамеду. Воодушевленный Магомет накатал свой Коран, где назвал Иисуса - пророком.
                          Для христианина - это отречение от Христа и Его крестной жертвы.

                          отношение христианина к атеисту.
                          С надеждой на выздоровление

                          кого больше или меньше любит христианин?
                          Здесь не любовь играет роль, а общность взглядов на жизнь и спасение. Общности взглядов у христианина нет (или почти нет) с иудеем. Как бы это ни парадоксально ни звучало.

                          понимаю что ответ будет определять больше ваше субъективное мнение, но на все воля Всевышнего.
                          Да простит меня Господь...

                          P.S. парадокс в том, что христианин найдет больше любви в атеисте, чем в иудее, мусульманине, буддисте...
                          Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                          "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                          Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                          Комментарий

                          • Allent
                            Allent

                            • 22 September 2005
                            • 13332

                            #88
                            Сообщение от Kot

                            P.S. парадокс в том, что христианин найдет больше любви в атеисте, чем в иудее, мусульманине, буддисте...
                            отчего так?
                            я не просил определить возможность принять чью то идеологию, о просил высказаться о степень любви, если так можно сказать.

                            Вы хотите сказать что христианин найдет больше любви к человеку которого Всевышний лишил веры со всеми вытекающими, чем верующим которым дана вера?
                            по вашим представлением любить можно того кто отрицает Бога и нельзя того которому Он открылся в какой либо форме?
                            все проходит

                            Комментарий

                            • Израиль
                              пособник

                              • 03 July 2005
                              • 1580

                              #89
                              Сообщение от Allent

                              хорошо, а что касается "не ближнего своего", распространяется ли на них любовь христианина?
                              В "Католическом Катихизисе" Тышкевича читаем: "Под именем ближнего следует разуметь всех людей вообще, к какому племени или сословию они бы ни принадлежали, хотя бы они были нашими врагами и гонителями".

                              Комментарий

                              • Malakay
                                пожиратель горчицы

                                • 01 December 2003
                                • 7174

                                #90
                                "монолог Бога, пытающего достучаться до человека" - а какие трудности у всемогущего?

                                "Ведь диалог возможен лишь между равноправными личностями" - горшечник и горшки на это не тянут

                                "Именно поэтому Бог сам идет к человеку" - где?

                                "Не помню, кто сказал, что легче полюбить весь мир" - и еще легче его утопить

                                "Дорога к Богу - трудный путь, на котором спотыкались многие, но все-таки шли" - а только что было "Бог сам идет к человеку"

                                Комментарий

                                Обработка...