Дать взятку - грех ?

[Priestess]

Пол-кабанчика - это как?Это сколько?Что такое "кабанчик"?

Кабанчик (ласкательное) - это такая свинья, мужского рода. Пол-кабанчика, соответственно, пол-свиньи, половина то есть. Вот так.

реальный чел, прошу прощения за офф-топ. К вопросу о взятке, имхо, уместно вспомнить следующую цитату: "Ибо, если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все. Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1 Иоан. З:20,21). Отсюда следует, что если какой-либо христианин считает это грехом, то лучше взятку не давать, чтобы совесть не мучила. Ежели не считает, то волен поступать как понимает. Главное, отдавать себе отчёт, что совесть - штука тренируемая, то есть дав две взятки с угрызениями совести, третью дадите уже с чистой совестью.

[Georgy]

совесть - штука тренируемая, то есть дав две взятки с угрызениями совести, третью дадите уже с чистой совестью.

И впредь назовёте это исключительно подарком...

[пацак]

Пол-кабанчика - это как?Это сколько?Что такое "кабанчик"?

Это конечно я пошутил,но мне известны много реальных случаев в разных церквях,когда должность покупалась.

[Priestess]

но мне известны много реальных случаев в разных церквях,когда должность покупалась.

Ого! Хо-хо! (с)

[Василий Печкин]

Овечка стада Господня - Великий Вася - жжот ни па деццки!

Как Вым будет угодно. Я и Ваше арго из песочницы, что у пивной в состоянии воспринять.

Стенания не по поводу отключки...

Да мне, собственно говоря, побоку Ваши с кем-то проблемы, хоть Вы здесь и завираетесь...

Ну, что хотеть с аспида Никодема?

Не обольщайтесь понапрасну, голуба моя. Это задание еще заслужить нужно.

Вася, Вася! Вы ж Богу молитесь! А то что Вы сейчас сказали - грех!

И это Вы мне говорите? Моя ж Вы лапушка...

Вы должны мне правый ланит подставить, чтоб я в него как следует хряснул. Опосля - левый ланит, чтобы я повторил!

Здесь, Вы, милейший, впрочем как и всегда сели в лично Вами и испущенную лужу. Если в христианстве совершенно не разбираетесь, увольте меня Ваших недокультурных острот.

А теперича, верующий человек Василь, Вы обязаны отдать мне последнюю сорочку и рубашку, а сам остаться в трусах!

В чем проблема, моя ж вы прачка, перегруз? Берите и трусы с носками. Постираете - вернете. И если грязными - денег не дам!

Вот так Ваша регия учит, любезнейший Вася!

Ню-ню. Когда-то украинский народ, выходцем из которого я и являюсь, сказал о таких как Вы: Заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет (для Вас не на языке оригинала. Не обижайтесь, Вы ж, типа, литовец?).

Да я Вас, Вася, в два раза старше.

Да, что Вы говорите... Возраст не порок, но и не достоинство. Так сколько Вам, о танцующий в терновнике старпер? Больше чем Паниковскому М.С.?

Доктор филологичесикх наук,

А судя ,хотя бы, только по наличию грамматической ошибки даже в одном из слов Вашего звания (я Вам о нем конечно верю), то, видно, что доктор Вы, так себе, плохонький. Сорта эдак 48-го. Это если переложить на мясопродукты, то получится как раз собачатина, разрубленная вместе с будками. Я бы таким научным уровнем не кичился.

то, что Вы, малограмотный чел!

Серьезно? ню-ню...

Насчёт хамства, Василий, СЕГОДНЯ ВИРТУАЛЬНО ВРУЧАЮ ВАМ МЕДАЛЬ "ХАМ ПЕРВОЙ СТЕПЕНИ"

Подарки не передариваются. Приналежностей Вашей ученой степени мне не нужно. Оставьте себе, бо заклюют на работе и лишитесь своего главного кормильца - старого веника и его жены хлорной извести.

да, Вася, Вы человек неверующий (по поступкам своим).

Какой експерт, и все один тянет. И куда ж там целому собору...

И это Вы, Вася Печкин, не туда забрались!

Ню-ню...

Срочно каяться!

В чем я должен - всегда каюсь, но не Вам мне мерило устанавливать!

Верёвку и мыло я Вам из Литвы по почте направлю!

Веревку шлите, пригодится море пучить, а мыло, лучше используйте сами по назначению. И срочно. Не так больно будет дочитывая ответ сидеть за компьютером.

Вам можно и повеситься, ибо Вы - человек неверующий.

И куды ж нам та до таких експертов...

Спасибо, Вася-крестоносец, собиратель "реп".

Дак нэма за що. Держите карман пошире...

Я ещё "два лычка" Вам, Вася, как настоящему украинцу в славной Советской Армии, дам дополнительно!

Не нужна, простите, Соловью дары от ослов. Сами их и носите.

Растите, Вася, молитесь.

Это, не вопрос, всегда пожалуйста!

Но не трогайте аспида Никодёма:

А я ж уже Вас предупреждал, что эту задачу еще заслужить нужно. А Вы, ну, право, как сопливый пацан...

придётся пост-молитву на месяц заложить,

За это не тревожтесь, тут не Вам решать.

ибо через Никодема "говорит обольситель Вселённой".

Я правда не уверен, что Ваш "обольситель" это то, что Вы думаете, но могу сказать, что здесь Вы просто в азарте заврались. Уж поверьте, Печкину. И не возводите на себя напраслину, у Вас и так проблем хватает.

Тут авторитетный пророк признал это.

Приплатите ему за пиар Вашей серой обыденности.

Вот так, Вася-почтатьон!

И не иначе, хоть Вы у нас и профессор грамматики!



Здраствуйте, Василий...
Вам замечание за нарушения правил форума...

[Никодем]

Хам - он и в Африке хам!

Ну, почему это верующие - такое хамьё?! Хамьё натуральное, как например некто жовто-блакитный Вася Печкин.

Слава Богу, вовремя из общины сбежал. Там тоже вот такие хамы были! Нехристи - гораздо культурнее. Останусь в нехристях!




Здраствуйте, Никодем...
Вам также замечание за нарушение правил форума...

[анарх|/|ст]

Ну, почему это верующие - такое хамьё?! Хамьё натуральное, как например некто жовто-блакитный Вася Печкин.
Слава Богу, вовремя из общины сбежал. Там тоже вот такие хамы были! Нехристи - гораздо культурнее. Останусь в нехристях!

это точно

[ЛисOfSky]

Собственно, см. заголовок.

это смотря что считать взяткой... определите сам термин, что считать взяткой...

[анарх|/|ст]

это смотря что считать взяткой... определите сам термин, что считать взяткой...

Взятка это факт передачи любых ценностей (материальных, интеллектуальных и прочих) некоторому субъекту, в обмен на другие ценности, распоряжаться которыми, субъект, берущий, не имеет морального или законного права.

[реальный чел]

Взятка это факт передачи любых ценностей (материальных, интеллектуальных и прочих) некоторому субъекту, в обмен на другие ценности, распоряжаться которыми, субъект, берущий, не имеет морального или законного права.

Я бы немного иначе сказал. Иногда приходится оплачивать взяткой вполне законное решение, просто как один вариант из нескольких, наиболее нам удобный.

Так что предлагаю "передача мат. ценностей либо в обмен на услугу, которая по закону должна предоставлятья бесплатно, либо в обмен на противоправные действия с использованием служебного положения"

Возможно это юридически неточное определение взятки, но его можно принять для обсуждения вопроса.

[анарх|/|ст]

Я бы немного иначе сказал. Иногда приходится оплачивать взяткой вполне законное решение, просто как один вариант из нескольких, наиболее нам удобный.

Именно поэтому я и написал "на другие ценности" - в том числе и законные услуги выполняемые на каких-то определённых условиях выгодных нам, но предоставлять подобные условия выполнения чиновник не имеет права, как морального (т.к. это ущемляет права других граждан) так и законного (если процедура, сроки и условия прописанны законодательно). По-моему юредически всё
---------------
А в рамках темы хотел бы сказать, что дача взятки по-моему является грехом (даже с нерелигиозной точки зрения), потому что давая взятку, например, за получения каких-то документов без очереди, вы заставляете ждать дольше кого-то другого - такого же человека, который ничем не хуже вас и идёте вы на это сознательно, инициатива в ваших руках, а вовсе не в руках чиновника, проще говоря это называется "идти по головам" и ставить своё право выше прав других, что противоречит моему понятию о справедливости.

[ЛисOfSky]

В таком случае взятка грех - если нарушаются законы... НО если человек остается после работы, чтобы сделать свою работу именно для вас, чтобы вы получили свою услугу быстрее, то это не грех, а катализатор процесса... ИМХО

[Марина.]

Это конечно я пошутил,но мне известны много реальных случаев в разных церквях,когда должность покупалась.

Я тоже о таком слышала.
Просто подумала,что "пол-кабанчика"-что-то в стиле "пол-лимончика".

[пацак]

Я тоже о таком слышала.
Просто подумала,что "пол-кабанчика"-что-то в стиле "пол-лимончика".

Пол кабанчика на Украине твердая валюта.

[ЛисOfSky]

А если целый кабан? так за него и пол царства купить можно?