Твитнуть
Как раз в Библии то, что Вы назвали идиотизмом, есть. Христианам предлагается подражать Отцу Небесному, Который посылает Свои боага на праведеых и неправедных, и возлюбил мир во Христе еще задолго до того, как грешники начали отзываться на Его любовь. Быть подобным Ему в любви - не идиотизм, а идеал во Христе, к которому надо стремиться. Любоить же - это не сюсюкать со всеми, но порой проявлять и строгость к тем, кто поступает неправо. Но и их любить. Не говорить: я вас всех люблю, а хотя бы не делать людям зла и не делать им того, чего себе не желаешь. Это не они нуждвются в нашей любви, это мы нуждаемся в любви ко всем, которая не ищет своего. Блаженне любить, чем быть любимым.
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции. -
Вы противоречите.Давайте посмотрим на ваше высказывание:
Любоить же - это не сюсюкать со всеми, (1)но порой проявлять и строгость к тем, кто поступает неправо. Но и их любить. Не говорить: я вас всех люблю, а хотя бы (2)не делать людям зла и не делать им того, чего себе не желаешь.
(1) Т.е. можно полагать, что не ко всем, кто поступает неправо проявляется строгость божия?
(2) Если бы у вас были сверх способности, вы предотвратили бы гибель сотен людей от землятрясения или наводнения?Комментарий
-
Не увидел я противоречия в своих словах.
1) Сам Господь умудряет чистого сердцем, где нужно проявить долготерпение, а где строгость. Из книжек той премудрости не научиться.
2) Земные катаклизмы не во власти человека остановить. Их принимают как должное, как приходящее от Бога. А вот то зло, которое во власти человека остановить, должно останавливать. Должно делать все, что дано свыше делать.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
прочитайте Библию, как Бог относился к грешникам:
- истребил потопом весь мир, от стариков до младенцев, кроме семьи праведника. и то, тех, кто из семьи Ною не поверил - те погибли вместе со всеми
- истребил Содом и Гомору всех поголовно кроме Лота
- сказал евреям истребить 7 народов грешников, от стариков до младенцев
- сделал Адама и Еву смертным и перекрыл ему доступ к дереву жизни, чтобы они не стали жить вечно
- сократил потомкам Адама срок жизни от 900 до 70-80 лет
- истребил Ананию и Сапфиру за то, что те продав свои имения отдали на дело Бога не все полностью - часть утаили
- заставлял Египтян страдать, и в конце истребил первенца фараона и первенцев всех египтян чтобы фараон отпустил евреев. причем египтяне были не виноваты, виноват был только фараон. грех египтян за которых убивали их детей заключался в том, что они подчинялись фараону, а не Богу
- список можно продолжать и продолжать
христиане, я понимаю, что вам хочется верить в добренького Бога который вас любит и прощает независимо от ваших грехов. и хочется быть в мире со всеми: грешными, атеистами, безразличными к словам Веры. так проще жить.
но Бог не такой. если вы не умеете внимательно читать, или специально не открываете Библию, потому что Бог, про которого там написано, отличается от ваших фантазий - это ваш личных грех.Последний раз редактировалось dimaB; 16 December 2019, 03:00 AM.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Конечно!!! В своем-то глазу ваще никогда, ничего не видно. )))
Маньяк закапывающий 50-ю жертву - это долготерпение?
Газовая камера удушающая 100500-го человека - это долготерпение?
Лучше скажите сразу, что вы не знаете ответа на вопрос, почему так происходит в мире/жизни людей.
Т.е. природные катаклизмы уносящие жизни людей это от Бога?
А как же "возлюбил"?Комментарий
-
Наблюдал в свое время несколько общин верующих. Реальные теплые отношения были только в одном случае, где общину, кроме веры, объединяли и многие другие обстоятельства - это была группа людей, принадлежащих к одной нации, занимающихся одним делом и живших в некоторой степени обособленно среди не очень расположенных к ним соседей. Это была польская католическая община в русском городе.
Во всех остальных случаях вера сама по себе нисколько не помогала проникнуться общинникам устойчивыми дружескими (братским, сестринским) отношениями. Потому что (по крайней мере в наше время) это не есть серьезное жизненное обстоятельство, реально сплачивающее людей.Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)Комментарий
-
к сожалению, правда. люди объединяются общими интересами, когда выгодны друг другу. так всегда.
видно, вера у современных христиан крайне слаба. она не позволяет им даже нормально относиться к ближнему по вере, независимо от обстоятельств. очевидно, что небольшое испытание - и христиане отступят от своей веры. (((
- - - Добавлено - - -
вопрос который я назвал остается открытым(
как можно повлиять на людей в церкви, чтобы добрые отношения в среде верующих - укрепились?Комментарий
-
Комментарий
-
Да, все бедствия происходят в этом мире по Божьему попущению. И в том долготерпение Его к согрешающим, что Он не каждого и не сразу карает. А любовь Его проявилась в спасении нас. Если Вы о себе думаете, что лучше за того маньяка, то Вы просто слишком плохо познали себя. Есои бы Вас поместили в то же информационное поле и поместили в ту же социальную среду, и в Вас вошел бы тот же самый бес, то Вы бы стали точно таким же маньяком. Вы имеете предрасположенность в душе к тому маньячеству и то лишь Божья милость, что Вы им еще не стали. А вошел бы в Вас тот бес, то он бы и надоумил Вас как убивать с благой целью: "Видишь, она накрашенная! Стерва значит. От них все беды на земле! Покарай эту дрянь, очисти землю от нечисти!" И т.д., и т.п.. Бес нашел бы чем Вас убедить. А все потому, что Вы внутренне не готовы любить и прощать негодяев. Значит и ключик к Вашему сердцу есть у любого беса. Вы проходной двор для любой такой нечисти. И если Господь позволит тому стаду войти в Вас, то войдут и понесут Вас в пропасть...
В этом мире зло полностью под контролем у Бога. Убиение физическое не страшно. Оставляя этот временный мир, душа будто ото сна просыпается. Ибо там Жизнь. А тут так, преддверие Жизни. Там матери обретут своих убиенных и умерших детей в здравии. Там беснование прекращается и все прозревают. Там отпадают все вопросы... все начинают видеть реальность глазами Божьими...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
я об этом и говорю. любовь Бога проявляется в том, что Он дает нам шанс, через пророков и Иисуса.
те, кто принимает - становятся ближнисми друг другу, и должны любить друг друга, потому что так предписал Бог.
те, кто отвергают - они враги Бога. после смерти они идут в ад, очень плохое место. скорей всего, там их ждут вечныке муки. за то, что отвергали Бога и все его знамения.
относительно отношения к ним - я изучал Библию, и пришел к выводу, что никаких обязательств перед Богом - верующие к ним не имеют.Комментарий
-
Так Вы сами же и ответили в первом предложении на свой вопрос в конце, то есть людей должен объединить общий интерес, а пока интерес у каждого свой собственный, а не общественный, так и будет идти и дальше: вышли из церкви и разбрелись в разные сторороны, каждый по своим делам и интересам, причем, настолько разным, что могут противоречить требованиям веры и интересам того, кто в церкви стоял рядом. А интерес будет у каждого свой собственный до тех пор, пока у него будет свое собственное имущество. Правда, эксперимент с общественным имуществом в СССР потерпел крах, но то ж было не на основании веры в Бога.
Первая церковь - это были люди, решившие жить вместе одной семьей, поэтому они и приносили в общую семью все доходы, а утаивающих деньги от семьи Дух убивал.
Сколько бы полегло, например, в православии, как Вы думаете, если бы вдруг неожиданно с самого утра Дух решил вернуться?
Сейчас церковь - здание, а не люди, не живущие совместно и не озадаченные общим интересом, но только своим собственным. В монастырях живут, может, и одной семьей, или делают внешний вид, потому что одна из заповедей Иисуса в Луке 22:26 "а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий" не соблюдается ни в одной церкви, как и другие заповеди тоже. Поэтому вопрос "как повлиять на людей в церкви, чтобы...?" надо несколько изменить и переадрессовать этим людям из церкви: "почему вы, люди, не хотите жить, как велел Иисус?". Ну не расстреливать же их, в самом деле? Хотя только это на нашего человека и подействовало бы.Единственное пророчество об отмене закона:
Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...
Настоящий новый завет:
Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...Комментарий
Комментарий