Ленин: "или мы их угробим, или они нас".

[ЯОлег]

Давайте разбираться.
Если зло совершается в отношении нас лично, то мы можем не отвечать злом на зло по вере и учению Христа, но даже, если ответим, то одно из двух зол - праведно, не совершенно, но праведно, по Закону.
И Сам Бог воздаёт злом за зло, насилием за насилие, лукавством за лукавство, ложью за ложь, а мы верующие в Отца и являющиеся чадами Его разве не должны поступать так же?

Мы должны поступать так, как учил нас Господь наш и Бог Иисус Христос, Который злом на зло не отвечал и нам этого не заповедовал. Тот же, кто отвергает учение Христа, Сына Божьего, держась в чём-то одном (не во всём!) ветхого и уже давно не спасительного, но пагубного ветхозаветного учения, тот отвергает и пославшего Сына Отца, Который и дал через Сына нам этот Новый Завет в Благой Вести (Евангелии).

[dimaB]

Мы должны поступать так, как учил нас Господь наш и Бог Иисус Христос, Который злом на зло не отвечал и нам этого не заповедовал. Тот же, кто отвергает учение Христа, Сына Божьего, держась в чём-то одном (не во всём!) ветхого и уже давно не спасительного, но пагубного ветхозаветного учения, тот отвергает и пославшего Сына Отца, Который и дал через Сына нам этот Новый Завет в Благой Вести (Евангелии).

бред.
Иисус не отвечал злом на зло, потому как у него была задача - умереть на пути проповеди. он сам говорил ученикам, что ему должно много страдать и быть убитым. а потом воскреснуть.
но это не значит, что все христиане сегодня должны много страдать и потом быть убиты. а потом воскресать как Иисус

[Helg]

Для лечения болезней не поможет исполнение каких то заповедей христианских, от болезни поможет прививка и лечение.

"Все болезни от нервов." (c)
Я лично знаю людей, у которых за неделю (!) прошел рак, только от того, что они поменяли свое отношение к окружающей реальности.

[Алексей1984]

грешник есть носитель зла, если его не станет, то и зла от него в мире не будет. потому непротивление злу приводит к одному - зло множится. если ты не остановишь зло, то от него будут страдать, умирать нормальные люди. именно поэтому тюрьмы для преступников, смертная казнь - есть добро для людей; если бы наказаний не было, ты бы не смог безопасно выйти на улицу.

1.Эко Вы завернули при отсутствии элементарной логики и основ богословия. Понимаете ли Вы то, что Вы сейчас ляпнули? А ляпнули Вы ни больше, ни меньше, как следующее. Надо уничтожить всю жизнь на планете земля и только тогда зло будет побеждено, не разумея того, что нет на земле ни одного безгрешного, а кто без греха, тот лжец. Это во - первых.
Во - вторых, только грешник имеет возможность к раскаянью и покаянию, что угодно Богу и что Он от нас ожидает. Не понимать этого значит вообще не понимать пришествие Христа.
Церковь должна и обязана привести мир к покаянию, а с Вашей позиции надо всех уничтожить, разницу понимаете?

[dimaB]

Мы должны поступать так, как учил нас Господь наш и Бог Иисус Христос, Который злом на зло не отвечал и нам этого не заповедовал. Тот же, кто отвергает учение Христа, Сына Божьего, держась в чём-то одном (не во всём!) ветхого и уже давно не спасительного, но пагубного ветхозаветного учения, тот отвергает и пославшего Сына Отца, Который и дал через Сына нам этот Новый Завет в Благой Вести (Евангелии).

если считаете, что христиане имеют обязанность поступать как Иисус - так зачем берете только часть Его поступков?
тогда нужно ходить с проповедью, посвятив этому жизнь. исцелять наложением рук, воскрешать мертвых, кормить тысячи людей несколькими буханками хлеба, превращать воду в вино и тд.

[Батёк]

Я не претендую на истинность в последней инстанции но на вполне историчность и здравость рассуждения. От куда беруться революции? От гения Ленина? Нет иначе такие гении бесконца бы потрясали историю. От тайных спонсоров в виде Германии? Нет, иначе бы революции бы не утихали. Что же закладывет революцию стремление человека ко греху и злу? Нет, к революции способствует один весомый демографический фактор - увеличение численности молодого населения страны более 60%. Какое такое зло размножило красных басяк? Ошибки Александра 1. Т.е. царские амбиции не хотели уступать гению Напалеона? Война 1812 года была абсурдна и не нужна российскому самодержавию. Александр 1 сам нарушал договор с Наполеоном не торговать с Британией и Наполеон был вынужден начать войну. Т.е. война была вынужденной мерой примерения. В любой момент войны с Напалеоном Алексадр мог подписать мир и признания выскачку гения Напалеона и его гегимонию а не поклоняться Британии. Т.е. кто выиграл в этой войне? Британия! А Россия? Потеряла только при Бородино 50 тыс человек и ещё? И ещё 40 тысяч холопов остались возделывать Напалеону солдат во Франции.☺ Алексадр 1 пишет во Францию верните 40 тысяч моих подданых. На что получает ответ приходите и возьмите их силой но они тут обзавились богатыми вдовами и из холопов сами стали господами.☺ Т.е. в угоду британских и самодержавных интересов 100 тыс подданых минус. С таким упадком населения последущие три поколения активно расплодились и такая волновая демография в последствии и свалила самодержавный строй. При котором только 10% были людьми дворянского происхождения имеющими право на частную собственность земли, остальные являлись их собственностью или охраной.

[FreeS]

"Все болезни от нервов." (c)
Я лично знаю людей, у которых за неделю (!) прошел рак, только от того, что они поменяли свое отношение к окружающей реальности.

Рак трудно диагнозируется, зачастую людей запугивают для каких то своих целей и запугивают наиболее страшными болезнями, когда же они "раскаются" запугивание прекращается. Простая манипуляция сознанием. Попробуйте вылечить таким образом реальные болезни, а не придуманные. Вырастит ли у безногого новая нога если он поменяет свое мышление? Не то что бы мышление ни как не влияло на лечение, оно конечно же влияет, но не напрямую, а опосредовано. Так что действительно, нужно правильное мышление для лечения болезни, а правильным оно будет если человек основывает это лечение на достоверных проверенных фактах, а не на обмане который ему внушается. Если внушать людям что керосин это лекарство от всех болезней и человек поверит в это, то такое мышление будет неправильным, потому как такие чудесные свойства керосина не подтверждаются практикой.

[dimaB]

с Вашей позиции надо всех уничтожить, разницу понимаете?

я не говорил что всех. Библия не призывает уничтожать грешников поголовно, ни старый ни новый завет.
истреблять сказано только за самые страшные грехи, когда добро от уничтожения грешника превышает добро от его возможного раскаяния.

или вы считаете, что нужно оставлять жить на свободе маньяков типа Чикатило и подобных?

[Алексей1984]

я не говорил что всех.

А кто в этом мире без греха, кто не грешник?

[ЯОлег]

Я конечно согласен с тем, что сам себе человек зла не делает, а это зло ему делают окружающие. Но я говорил не о том, что бы делать зло в ответ, это тоже неправильно, я говорил о том что бы силой остановить то зло которое делают тебе. В этом и есть третий путь - не допускать зла. Не допускать зла не в отношении себя самого ни в отношении других. Даже если кто то другой делает зло не тебе, а другому человеку, все равно бороться со злом и остановить его надо.

Зло останавливается словом истины и открытием этого зла перед всеми, тогда, будучи обнаруженным и открытым, зло вынуждено отступить. Если же зло внезапно совершается в отношении слабых, то христианин может и должен встать на защиту слабого, в отношении которого совершается зло и если потребуется, то применить и силу. Но здесь грань, чтобы сила эта при защите не была обращена во зло, так как дьявол всегда готов превратить всякое доброе дело во зло.

[Алексей1984]

истреблять сказано только за самые страшные грехи, когда добро от уничтожения грешника превышает добро от его возможного раскаяния.

А не сказано ли о том, что Церковь должна и обязана привести мир к покаянию?
А Вы за то, что бы привести к расстрелу, разницу соображаете?
И ещё.
Если Бог грешника не наказывает, не умервщляет, то на каком основании это должен делать человек?

[ЯОлег]

А если, например, маньяк сотню женщин изнасиловал и убил, а судья его отпустил, подумав "не я же насиловал и убивал, по этому я никакого зла не делал", он сделал зло, не наказав маньяка? Судья мог бы предотвратить насилие, а он не предотвратил.

И судья неправедный получит по делам его и маньяк. Чью волю на земле исполняли, участь того и разделят. А усиление злодейства и неправедности на земле - это как раз и есть следствие всеобщего отступления людей от Бога.

[Алексей1984]

или вы считаете, что нужно оставлять жить на свободе маньяков типа Чикатило и подобных?

Нет, не считаю.
Но Церковь и таковых обязана привести к покаянию.
Можете ли представить материалы, как именно Церковь трудится на этом поприще в местах пожизненного пребывания преступников?

[Лука]

послушайте, если вдуматься в ваши слова - то вы как раз и не стали христианином. потому как вы говорите о непротивлении злу и гуманизме, подобных вещах. это идолопоклонство чистой воды. становитесь буддистом, они таким страдают. ну или поклонником атеистического гуманизма.

Если вдуматься в мои слова, внимательно прочитать Библию, Дхаммападу и справочные источники растолковывающие значения русских слов "гуманизм" и "идолопоклонство". Не останется никаких сомнений в том, что:
- во-первых, Вы нагло врете якобы я пропагандировал непротивление злу или любые идеи Буддизма;
- во-вторых, нигде в Библии не говорится о том, что Христос призывал кого-либо убивать или кому-либо устроить жизнь, которая хуже смерти. То есть то, к чему призываете Вы;
- в-третьих, ИДОЛ (греч.). 1) истукан, почитаемый язычниками за божество, кумир. 2) предмет слепой любви. 3) бранное слово: болван. Словарь иностранных слов русского языка
А т.к. к идолопоклонству я не призывал ни в каком виде, следовательно, Вы снова врете и это уже система, что, в сочетании с Вашей жестокостью, свидетельствует о Вашем служении дьяволу. Факты - вещь упрямая.

[Просто чел]

Господь посылает нам различные ситуации, чтобы мы стали или убийцами или овцами....

.

Это неправда. Господь посылает нам различные ситуации, чтобы мы стали творцами добра.
Вы же судите однобоко и неразумно.

Вот, к примеру, пришел убийца. И вот пришел тот, кого он хочет убить. А ведь такая ситуация дана убийце - чтобы он покаялся и никого больше не убивал.
Надо размышлять с разных сторон.

P.S. Учение Христа - о всеобщем неубийстве и взаимозаботе.
Такое не только может, но и дОлжно быть. Неиспорченные души людские - именно такие.
Вот, что хочет Бог.
Он Сам милосердный Творец, и хочет исправления многим падшим своим созданиям под названием человеки.