Ленин: "или мы их угробим, или они нас".

[Лука]

А кто в этом мире без греха, кто не грешник?

Согласно Библии грешники все люди, без исключения. Но если грешников нужно уничтожать, почему он не начнет с себя? Видимо потому, что для него Христос - бродячий фокусник, который ничего иного делать не пытается, как только "ходить с проповедью, посвятив этому жизнь. исцелять наложением рук, воскрешать мертвых, кормить тысячи людей несколькими буханками хлеба, превращать воду в вино и тд."

[dimaB]

Если вдуматься в мои слова, внимательно прочитать Библию, Дхаммападу и справочные источники растолковывающие значения русских слов "гуманизм" и "идолопоклонство". Не останется никаких сомнений в том, что:
- во-первых, Вы нагло врете якобы я пропагандировал непротивление злу или любые идеи Буддизма;
- во-вторых, нигде в Библии не говорится о том, что Христос призывал кого-либо убивать или кому-либо устроить жизнь, которая хуже смерти. То есть то, к чему призываете Вы;
- в-третьих, ИДОЛ (греч.). 1) истукан, почитаемый язычниками за божество, кумир. 2) предмет слепой любви. 3) бранное слово: болван. Словарь иностранных слов русского языка
А т.к. к идолопоклонству я не призывал ни в каком виде, следовательно, Вы снова врете и это уже система, что, в сочетании с Вашей жестокостью, свидетельствует о Вашем служении дьяволу. Факты - вещь упрямая.

вы вычеркиваете половину Библии, весь Старый Завет. в этом искажаете слово Господа. несмотря на то, что Иисус говорил "ни одна черта и йота из закона не уйдет". очевидно делаете это потому, что такая позиция вам удобней.
то есть это подчинение не тем словам, которые предписал Господь, а людским искажениям.

[Алексей1984]

Согласно Библии грешники все люди, без исключения. Но если грешников нужно уничтожать, почему он не начнет с себя? Видимо потому, что для него Христос - бродячий фокусник, который ничего иного делать не пытается, как только "ходить с проповедью, посвятив этому жизнь. исцелять наложением рук, воскрешать мертвых, кормить тысячи людей несколькими буханками хлеба, превращать воду в вино и тд."

И ведь так думает священство, парадокс!

[dimaB]

Согласно Библии грешники все люди, без исключения. Но если грешников нужно уничтожать, почему он не начнет с себя?

возьмите прочитайте Библию, если не читали. не за каждый грех грешника истребляли. потому что Господь милосердный.
было предписано истреблять только за тяжкие грехи.

за остальные до Христа приносилась искупительная жертва. с воскресением Христа жертва искупления больше не нужна; Иисус стал для нас жертвой, как говорит Библия.
искреннее покаяние смывает эти грехи. если грех перед человекои - тогда возмещение ущерба по справедливости + искреннее покаяние

[саша 71]

Предлагаю обсудить такую вот дилему, существует ли способ избежать таких вот крайностей, с одной стороны крайность убивать что бы не быть убитым, а с другой стороны крайность непротивления злу, когда погибают сами, подставляют другую щеку и тому подобное. Как в одном случае, совершается убийство других, наносится вред другим, так в другом случае наносится вред самому себе. Как то, так и другое не является верным решением проблемы, как то так и другое есть зло. Можно найти третий путь, когда можно остановить зло силой самому не делая зла.

О сопротивлении злу силою - читать, скачать - Иван Александрович Ильин

[dimaB]

тут еще один момент важен. с приходом Иисуса добрая весть и шанс на покаяние дается каждому, даже грешнику страшными грехами. если тот же Чикатило ИСКРЕННЕ покается перед смертью, без рассчета, без поиска выгоды на будущую жизнь - просто по Вере - то он может попасть в Рай. Бог будет решать его судьбу после смерти, Бог видит сердце человека.

ну а насчет как поступить с ним тут , на Земле - он заслуживает истребления, чтобы он не разрушил жизни других. и чтобы другие люди, увидев его пример, боялись поступать так же.

[Лука]

FreeS

Это характеризует вас

Переход на личность собеседника является признаком отсутствия у Вас доказательной базы и осознанием собственной неправоты. Сейчас мы в этом убедимся.

Наркоман вынужден принимать наркотики будучи подсажен на иглу торговцами наркотиков.

Далеко не всякий наркоман "подсажен на иглу торговцами наркотиков". Многие начинают "за компанию", из-за любопытства или подражая старшим.

Педофилы это из другой области совсем, к чему вы их сюда приплели вообще непонятно.

Конечно Вам не понятно то, чему Вам возразить нечего. Педофила, садиста, насильника никто не "подсаживал на иглу". Зло, которое они несут - это их добровольный и осознанный выбор. Но Вам этого не понять до тех пор, пока Вы не поймете что такое зло.
Ну и как Вам сидится в луже, куда Вы сами себя посадили своим невежеством?

Больной хочет стать здоровым, для этого надо лечится, но не всегда лечение гарантирует выздоровление, зачастую лечение наносит только больше вреда.

Но больной лечится потому, что хочет быть здоровым. Врач лечит потому, что хочет своей профессией приносить добро людям. И оба это делают по своей воле.

Я привел ссылку на определении википедии, в чем мое вранье в данном случае?

Ваша ложь в том, что приведенное Вами определение, вопреки Вашему утверждению, не является общепринятым.

Или у вас врет википедия

Нет, врете Вы.

При том, что убийство и утоление голода это разные в принципе вещи, за одним может и не последовать другое, это разные события по времени.

Как бы Вы не выкручивались, а демагогия и словоблудие Вам не помогут.

Убив свою жертву лев может и не успеть пообедать, так что убийство не послужит для него утолению голода. А потом, он может утолить голод уже мертвым оленем не убивая его вообще.

Лев не является падальщиком и ест то животное, которое убьет сам или отберет убитое другим хищником. Но и убийство животного, и отбирание убитой твари у другого хищника для него добро.

убийство оленя не есть добро для льва, для него добро когда он насытился.

А не убив пищу лев не насытится. Кстати, лев может убить и для того чтобы насытить свой прайд, а не для личного насыщения. Так Вы и зоологии не знаете даже в объеме средней школы?
Так какую семинарию и академию Вы заканчивали? Какой церкви?

- - - Добавлено - - -

И ведь так думает священство, парадокс!

Это еще большой вопрос не выдает ли местное "священство" себя за священство?

[Алексей1984]

возьмите прочитайте Библию, если не читали. не за каждый грех грешника истребляли. потому что Господь милосердный.
было предписано истреблять только за тяжкие грехи.

Почему женщину взятую в прелюбодействе не истребили?

[ЯОлег]

бред.
Иисус не отвечал злом на зло, потому как у него была задача - умереть на пути проповеди. он сам говорил ученикам, что ему должно много страдать и быть убитым. а потом воскреснуть.
но это не значит, что все христиане сегодня должны много страдать и потом быть убиты. а потом воскресать как Иисус

Сколько кому надлежит пострадать за истину, за Христа, знает лишь Господь, так как путь ко спасению не широк и просторен, но узок и тернист и Господь не попустит нам таких страданий, которые мы не в силах понести. В мире сем, где властвует, до времени, князь мира сего, для искренне верующих во Христа иначе быть не может, потому как мир сей ненавидит тех, кто перерождается духом во Христе и становится уже не от мира сего.
Те же плотские "христиане", которые желают удобно и комфортно встроится в мир сей и мирно сосуществовать с ним, должны будут примириться с князем мира сего и принять его за отца и бога своего, оставив Христа. По-другому никак.

если считаете, что христиане имеют обязанность поступать как Иисус - так зачем берете только часть Его поступков?
тогда нужно ходить с проповедью, посвятив этому жизнь. исцелять наложением рук, воскрешать мертвых, кормить тысячи людей несколькими буханками хлеба, превращать воду в вино и тд.

Перерождаясь духом во Христе и поступаем во всём так, как учил нас Господь. И что нам дано, то и делаем. Но взять на себя то, что не дано нам от Господа, не можем, так как люди не сами, силою своей исцеляют, воскрешают и изгоняют бесов, но лишь кому дано это от Господа. Поэтому не стоит пытаться взять на себя то, что не имеем и что не даёт нам Господь - раз не даёт, значит и не нужно это нам; но идём к Господу с тем, что имеем и что вполне достаточно для спасения нашего.

[Алексей1984]

ну а насчет как поступить с ним тут , на Земле - он заслуживает истребления, чтобы он не разрушил жизни других. и чтобы другие люди, увидев его пример, боялись поступать так же.

Если бы Вы сидели в одной камере с Чикатило, Вы сомгли бы привести его к покаянию?

[Лука]

возьмите прочитайте Библию, если не читали. не за каждый грех грешника истребляли.

Но Вы писали прямо противоположное "Бог говорил истреблять грешников, истреблял их сам много раз, сокращал время жизни человека. да и в конце концов отправляет грешников в ад после смерти...
нет зла самого по себе. грешник есть носитель зла, если его не станет, то и зла от него в мире не будет." #15 (6335595)
Призывая читать Библию, Вы забыли, что сами ее только пролистали. А в ней сказано:

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание, чтобы не услышать тебе раба твоего, когда он злословит тебя; ибо сердце твое знает много случаев, когда и сам ты злословил других." (Еккл.7:20-22)

"Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного" (Рим.3:9,10)

"...потому что все согрешили и лишены славы Божией" (Рим.3:23)

Призывая к уничтожению грешников Вы призываете уничтожить всех людей на земле.

[Алексей1984]

Это еще большой вопрос не выдает ли местное "священство" себя за священство?

На форуме священников "Дъяконник" нельзя зарегистрироваться священником без предоставления информации о своём священстве.

[dimaB]

Почему женщину взятую в прелюбодействе не истребили?

потому что в Законе сказано "возьмите мужчину и женщину взятых в прелюбодеянии, и истребите". привели к Иисусу только женщину, исказив Закон. возможно это было массовое нарушение заповеди тех лет, возможно за деньги отмазали мужчину.
Иисус спрашивает: кто без греха, киньте камень.
никто не кинул, все знали Закон и знали, что они сами нарушили.
ну а когда все разошлись, Иисус спрашивает: никто не осудил тебя?
женщина отвечает : никто Господи. тем самым признала веру в Бога и в миссию Иисуса

тогда Иисус говорит ей "и я не сужу, иди с миром". очевидно же, что Иисус ее не осудил потому, как она проявила веру.

[Наташа К]

Предлагаю обсудить такую вот дилему, существует ли способ избежать таких вот крайностей, с одной стороны крайность убивать что бы не быть убитым, а с другой стороны крайность непротивления злу, когда погибают сами, подставляют другую щеку и тому подобное. Как в одном случае, совершается убийство других, наносится вред другим, так в другом случае наносится вред самому себе. Как то, так и другое не является верным решением проблемы, как то так и другое есть зло. Можно найти третий путь, когда можно остановить зло силой самому не делая зла.

Силой правды можно остановить зло(называя вещи своими именами). Остановить зло в своей душе( не участвовать в преступлениях,или предотвращать преступления)

[dimaB]

Призывая к уничтожению грешников Вы призываете уничтожить всех людей на земле.

еще раз говорю, не искажайте мои слова. истреблять нужно только за тяжкие грехи, когда существование грешника угрожает нормальным людям физически; и что еще важней - может разрушить их праведность .