Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

[HelenaA]

Hi. так объективная !
Смысл в том, что после 19 века христиане евангелисты стали использовать научные методы для изучения Нового Завета...

Т.е. по Вашему, наука - это объективная истина?
Хмм... мне тут понравились слова одного форумчанина, думаю, не будет ничего страшного, если процитирую его специально для Вас:

Материя движется. Наблюдатель1 внутри материи. Его система координат перемещается вместе с ним.
Другой наблюдатель2 находится в Абсолютном покое. У него своя, истинная система координат. Он может наблюдать движение Земли.
Наблюдателю1 удобно использовать свою систему координат для земли, движущейся вместе с ним.
Но для понимания, куда движется его земля, надо использовать Абсолютную систему координат наблюдателя2.

Вот у Наблюдателя2 и есть абсолютная объективная истина.
А наблюдатель1 вместе со всей своей наукой всё же - субьективен

- - - Добавлено - - -

Я не перекрутил.Просто я Пирому плохо понимаю,слишком у него манера излагать своеобразна.

Он процитировал слова Павла из письма римлянам:

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

[baptist2016]

Нужно не доводить себя до крайностей, чтобы потом совесть грызла.

совесть грызет и тогда когда у человека есть выбор: сделать хорошо и плохо, то он взвешивает все за и против, прощитывая возможные варианты последствий своего будущего шага-поступка. И когда наверняка знает что его поступок приведет к плохим последствиям, то его мучает совесть. Когда она не сожжена.

[Elf18]

Т.е. по Вашему, наука - это объективная истина?
Хмм... мне тут понравились слова одного форумчанина, думаю, не будет ничего страшного, если процитирую его специально для Вас:

да. хотя наука ищет не абсолютную истину, а относительную, а можно сказать, что факты.
но, несомненно что это какая-то истина, а после 19 века от нее уже не отмахнешься.

[Klesh]

Он процитировал слова Павла из письма римлянам:

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Ну вот у вас всё чётко и понятно.А у него с его роботизированным стилем нет.
А Павел как обычно.Я никогда не хотел им зла.И лишь грех виноват,что их больше нет.А как бы ответил Павел на его гонения на христиан,будучи в бытность его Савлом?Мол тоже он не виноват ибо грешен?

[HelenaA]

А как бы ответил Павел на его гонения на христиан,будучи в бытность его Савлом?Мол тоже он не виноват ибо грешен?

Будучи Савлом, он искренне считал, что делает Божье дело, уничтожая еретиков. Поэтому Бог и открыл ему истину, ибо видел его искреннее сердце.

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (с)

[Славик64]

совесть грызет и тогда когда у человека есть выбор: сделать хорошо и плохо, то он взвешивает все за и против, прощитывая возможные варианты последствий своего будущего шага-поступка. И когда наверняка знает что его поступок приведет к плохим последствиям, то его мучает совесть. Когда она не сожжена.

Конечно, нет людей без греха, но надо стремиться чтобы не запачкать свою совесть.

[Klesh]

Будучи Савлом, он искренне считал, что делает Божье дело, уничтожая еретиков. Поэтому Бог и открыл ему истину, ибо видел его искреннее сердце.

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (с)

И тут то он и понял,что какому то не тому богу служил.Каких то не тех еретиков уничтожал.

[HelenaA]

но, несомненно что это какая-то истина,а после 19 века от нее уже не отмахнешься.

Вот именно, что "какая то"...
Согласитесь, что наука имеет "привычку" периодически менять свои "показания"?

[baptist2016]

Вот именно, что "какая то"...Согласитесь, что наука имеет "привычку" периодически менять свои "показания"?

частенько в зависимости от того кто финансирует научное исследование

[HelenaA]

И тут то он и понял,что какому то не тому богу служил.Каких то не тех еретиков уничтожал.

Ну так если Вам, когда Вы идёте убивать еретиков, вдруг голос с неба промолвит: "Klesh, Klesh, зачем ты гонишь Меня?"
Да еще при этом и ослепит.
"Намек" сразу поймёте...?

- - - Добавлено - - -

частенько в зависимости от того кто финансирует научное исследование

Может быть...

Ладно, всем - спокойной ночи.
Завтра - понедельник :-)

[Klesh]

Ну так если Вам, когда Вы идёте убивать еретиков, вдруг голос с неба промолвит: "Klesh, Klesh, зачем ты гонишь Меня?"
Да еще при этом и ослепит.
"Намек" сразу поймёте...?
:

Конечно пойму.Только как потом жить дальше с пониманием того,сколько невинных загубил?

[Elf18]

Вот именно, что "какая то"...
Согласитесь, что наука имеет "привычку" периодически менять свои "показания"?

Нет смысла делать вид, что вы независимы от школы СССР.
Не люблю заниматься самообманом.
Я думаю, что наука все в принципе открыла, но только нужно ориентироваться на США или тп.
Я сказал так же что с 19 века евангельские христиане используют науку И надеяться что это не будет противоречить религии.
и католики тоже. я приводил астрономов католиков, часто иезуитов.
а и в биологии был свой Дарвин -Терьяр де Шарден.
все уже произошло.

[Фонфан]

Конечно пойму.Только как потом жить дальше с пониманием того,сколько невинных загубил?

Наверно открыл ему весь механизм, что означают слова "У Бога все живы"....Тогда ясно и понятно всё становится....и остаётся лишь исправлять ошибки, хоть муки совести и не отпустят, но и спорить с Богом, какую судьбу посылает...БЕССМЫСЛЕННО....Потому и жало в плоть, чтоб жизнь сказкой не казалась...))

[Klesh]

Наверно открыл ему весь механизм, что означают слова "У Бога все живы"....Тогда ясно и понятно всё становится....и остаётся лишь исправлять ошибки, хоть муки совести и не отпустят, но и спорить с Богом, какую судьбу посылает...БЕССМЫСЛЕННО....Потому и жало в плоть, чтоб жизнь сказкой не казалась...))

Да всё равно.Не было у человека совести и чести,были бы если то последовал бы за Иудой на дерево.

[Фонфан]

Да всё равно.Не было у человека совести и чести,были бы если то последовал бы за Иудой на дерево.

Да....огромная доля истины в твоих словах....Но в наше время, всё иначе видится...поэтому я его...ЗА ТО ВРЕМЯ....не сужу....Он, наверно, миллион раз всё переосмыслил и раскаялся....