почему Христиане могут ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ?

[U2.]

Мало ли зачем может быть.

Сильный аргумент

Это потому, что совсем не следите за своим собственным поведением, а вернее - хотите себя выставить белым и пушистым зайчиком. )))

Вы себя опровергаете. Попытка выдать себя кем-то другим как раз подразумевает контроль над своим поведением, не?

Это ж не я сегодня плакался Фонфан (и на весь интернет), как меня тяжело оскорбили?

Вы плакались Фонфан, что знаете обо мне нехорошее, но не можете сказать вслух. А я ей пояснил то, о чем Вы побоялись сказать вслух.

Ошибки нет, я цитаты привёл, что во время войны стали переделывать мирные версии самолёта.

Вы написали о том, как во время войны собирали гражданские экземпляры и переоборудовали в бомбардировщики.
Я Вам говорил о проектировочных требованиях для использования учебно-боевого и в качестве разведчика - вооружение, чтобы он мог пользоваться одновременно и в качестве учебно-боевой машины, и легкого корпусного разведчика.

И поскольку уже на этапе проектирования закладывалась способность нести вооружение, то Ваш тезис о "мирном" самолете опровергнут.

- - - Добавлено - - -

Человек, хоть и верящий в своих предков приматов, куда опаснее комара.

Простите, это Вы про меня написали?

[учащийся]

Сильный аргумент

А как же, я же не читаю мыслей. Пока.

Вы себя опровергаете. Попытка выдать себя кем-то другим как раз подразумевает контроль над своим поведением, не?

Нет, так бывает с людьми хитрыми, которые хитрят, но хотят выставить себя белыми и пушистыми, о чём я и сказал.

Вы плакались Фонфан, что знаете обо мне нехорошее, но не можете сказать вслух.

Значит, я смеялся, а не плакался.

А я ей пояснил то, о чем Вы побоялись сказать вслух.

Вот. Вот кто плакался.

Вы написали о том, как во время войны собирали гражданские экземпляры и переоборудовали в бомбардировщики.
Я Вам говорил о проектировочных требованиях для использования учебно-боевого и в качестве разведчика - вооружение, чтобы он мог пользоваться одновременно и в качестве учебно-боевой машины, и легкого корпусного разведчика.

И поскольку уже на этапе проектирования закладывалась способность нести вооружение, то Ваш тезис о "мирном" самолете опровергнут.

Ещё раз, но медленно. К началу войны У-2, созданный в 1927 году (!) сильно устарел, и использовался не в военных целях. Учебно-тренировочный - не в счёт, ибо для обучения используют самолёты попроще и подоступнее.

"С 1919 года основным учебным самолётом в РСФСР являлся У-1, созданный на базе английского разведчика Авро-504, первый полёт которого состоялся ещё в 1913 году. К 1922 году встал вопрос о необходимости разработки более современной учебной машины, тем более, что к этому времени методика обучения летному делу претерпела существенные изменения. Было признано необходимым осуществлять обучение самостоятельным полётам на самолётах первоначального обучения, а отшлифовывать мастерство на тренировочных (переходных) машинах."

[U2.]

Нет, так бывает с людьми хитрыми, которые хитрят, но хотят выставить себя белыми и пушистыми, о чём я и сказал.

Как я и сказал, Вы опровергаете собственное утверждение, что я не слежу за своим поведением.

Вот. Вот кто плакался.

Вам показалось. В той ситуации я вышел победителем, с чего бы мне плакаться?
Вы спрашивайте, когда Вам непонятно.

Ещё раз, но медленно.

Еще раз, тоже медленно: самолет, который проектировался с возможностью нести вооружение, не может считаться чисто мирным. Ваше утверждение - ложь:

Один был задуман как мирный, для гражданских целей

Я выделил ключевое.
Вопросы по задумке У-2 остались?

[учащийся]

Как я и сказал, Вы опровергаете собственное утверждение, что я не слежу за своим поведением.

То есть, хотите признать, что сами первым оскорбляли меня и хотите извиниться?

Вам показалось. В той ситуации я вышел победителем, с чего бы мне плакаться?
Вы спрашивайте, когда Вам непонятно.

Победители - никогда не плакаются, а вы успели поплакаться и модераторам, и дамам. Так поступают совсем другие люди.

Еще раз, тоже медленно: самолет, который проектировался с возможностью нести вооружение, не может считаться чисто мирным.

Проектировался в 1922, и то, как учебно-тренировочный. А к моменту войны сильно устарел. Ну, если считаете, что учебно-тренировочный - это боевой самолёт .....

Ваше утверждение - ложь:

Вы наговариваете, то есть - сами лжёте, ибо подтверждение своих слов я привёл.
"У-2 имел широкий спектр применения в сельском хозяйстве, связи и других областях. Существовали штабные, санитарные, предназначенные для аэрофотосъёмки, пассажирские, поплавковые и многие другие модификации. С началом Великой Отечественной войны производство У-2 организовано на авиазаводе № 387. Имевшиеся стандартные варианты У-2 стали переделывать в лёгкие ночные бомбардировщики. Доработка проводилась как в ОКБ Поликарпова,"

я выделил ключевое.
Вопросы по задумке У-2 остались?

Смотрите строкой выше.

[U2.]

То есть, хотите признать, что сами первым оскорбляли меня и хотите извиниться?

Я же Вам в той теме объяснил, кто первый начал. Читайте, разбирайтесь. Я ту тему обсуждать более не буду.

Победители - никогда не плакаются, а вы успели поплакаться и модераторам, и дамам. Так поступают совсем другие люди.

Я на Вас модераторам в той теме не жаловался, Вы меня снова с кем-то путаете.

Вы наговариваете, то есть - сами лжёте

Вздор. Вы сами написали, что "был задуман как мирный", а я показал, что уже на этапе проектирования рассматривали возможность установки оружия.
Поскольку проигрывать достойно Вы так и не научились, вопрос закрываю.

[учащийся]

Я же Вам в той теме объяснил, кто первый начал. Читайте, разбирайтесь. Я ту тему обсуждать более не буду.

мне разбирать ничего не надо, мне всё ясно, как в солнечный день.

Я на Вас модераторам в той теме не жаловался, Вы меня снова с кем-то путаете.

я уже потерял счёт, сколько раз писали в разных темах, как я оскорбил. А это по-другому и не расценивается, если и нет прямой жалобы.

Поскольку проигрывать достойно Вы так и не научились, вопрос закрываю.

Старайтесь не приписывать себе побед, а то совсем глупо выглядите.

[Nikita Maklakov]

класс !Человек -рентген. Вам святой Дух дал такие супер дары, а сквозь стену тоже можете?

Именно так.Духовные Дары - про них пишет Ап. Павел. К меня есть и ат кой - распознавание духов.
И нет, сквозь стену я не вас не увижк, но вот по общению и по манере письма вижу многое.
Да и плюс никто не отменял элементарный человеческий опыт общения. Человека видно сразу, как правило

- - - Добавлено - - -

Главное - к зеркалу не подходить, а то такое может увидеть...

Тролль неумело пошутил.
Горюшко луковое

[Синьюэ]

Именно так.Духовные Дары - про них пишет Ап. Павел. К меня есть и ат кой - распознавание духов.
И нет, сквозь стену я не вас не увижк, но вот по общению и по манере письма вижу многое.
Да и плюс никто не отменял элементарный человеческий опыт общения. Человека видно сразу, как правило

говорят что бы узнать человека, надо с ним пуд соли сьесть,то есть 16 килограмм. На это уйти может не один год.Но вы умудряетесь узнать человека ДАЖЕ не видя,а просто по постам.А скорее всего делаетет свои скоропалительные выводы о человеке и убеждаетет себя потом,что у вас дар видеть людей. Как вы вообще узнаете правы или нет? Вы сделали обо мне выводы, но никогда в жизни не увидете,что бы понять хоть правильные были выводы или нет.Не сходите со мной в горы,как Высоцкий пел,да даже в поход не сходите. Не поживете по соседству, не порабатаем вместе -то есть вообще никак. И вы никогда не узнаете,правы на счет меня были или нет.Да вам и не надо проверять,вы же уже сделали выводы,вынесли ПРИГОВОР,чисто по постам.
Фу таким быть...

[U2.]

говорят что бы узнать человека, надо с ним пуд соли сьесть,то есть 16 килограмм. На это уйти может не один год.Но вы умудряетесь узнать человека ДАЖЕ не видя,а просто по постам.А скорее всего делаетет свои скоропалительные выводы о человеке и убеждаетет себя потом,что у вас дар видеть людей. Как вы вообще узнаете правы или нет? Вы сделали обо мне выводы, но никогда в жизни не увидете,что бы понять хоть правильные были выводы или нет.Не сходите со мной в горы,как Высоцкий пел,да даже в поход не сходите. Не поживете по соседству, не порабатаем вместе -то есть вообще никак. И вы никогда не узнаете,правы на счет меня были или нет.Да вам и не надо проверять,вы же уже сделали выводы,вынесли ПРИГОВОР,чисто по постам.
Фу таким быть...

А когда у человека самомнение выше крыши, то ему и кажется, что он специалист великий. И это же самомнение заставляет человека вздрагивать всякий раз, когда его упоминают .
Как все уныло предсказуемо...

[Синьюэ]

и вообще.. дорогие у уважаемые @учащийся @U2 и модератор @BRAMMEN,который нашел во мне грех оверквотинга и влепил штрофные карточки-
я понимаю,что ваши личностные терки и разборки полезны для обличения и для всякого наставления во флуде и для исправдения тролизма и возрастания в лупцевании друг друга,но все таки-не могли бы вы перенести это куда то в другое благословенное место?
Моя тема поистинне не пригодна для столь высоких и священных разборок.

и я устала сегодня с утра это читать.. окститесь блин.

[Аркадий Котов]

А может это дворник был, он шел по сельской местности, к ближайшему орешнику... (с)
Невидимое есть непроверяемое, в обсуждаемом контексте.

Волюнтаризм,однако.
А этот текст тоже говорит о "непроверяемом",в обсуждаемом контексте?Или всё же об обратном:
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы.Рим.1:20
Так на что(на какое невидимое?),по Вашей версии,смотрели авторы Писания и обращали внимание читающих?

Я так и думал. Ваш тезис о влиянии веры на реальность остается висеть в воздухе.

Моя личная вера растёт и способна достичь "величины горчичного семени",эти этапы духовного роста прописаны в Писании.
Вера сотника получила одобрение Иисуса,вовсе не за то,что тот самолично излечил слугу:
Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой верыМтф.8:10
И к слову-спрошу Вас...мало ли:не ответите ли мне на вопрос?Что же так удивило в вере сотника Иисуса?

Зачем удаляться в примеры, когда вопрос легко решается на уровне категорий?

Пример,конкретизирует,сжимает суть полемики.Наглядно показывает позицию визави.
Раз Вы уходите от конкретики,то я делаю вывод:Вам неинтересно обсуждать этот вопрос...вполне вероятно,что только со мной.

Вы продолжаете верить, даже когда невидимое стало видимым и перешло в разряд знания?

Я Вам ранее вполне понятно,на мой взгляд, пояснил:

Не умирает вера,а распространяется далее,в ещё неизведанные сферы разума.

Дополню:Вера-это сила не уничтожимая,это одно из свойств духа.Она(вера) Есть.

Потому что мы на религиозном сайте. Понятие духовности Вы не вводили и не разворачивали.

Вводил,но не разворачивал-верно.
Только мне видится,что и не за чем.Оно Вам не надо.

[учащийся]

и вообще.. дорогие у уважаемые @учащийся @U2 и модератор @BRAMMEN,который нашел во мне грех оверквотинга и влепил штрофные карточки-
я понимаю,что ваши личностные терки и разборки полезны для обличения и для всякого наставления во флуде и для исправдения тролизма и возрастания в лупцевании друг друга,но все таки-не могли бы вы перенести это куда то в другое благословенное место?
Моя тема поистинне не пригодна для столь высоких и священных разборок.

и я устала сегодня с утра это читать.. окститесь блин.

Ой, синьюорита, никак не был намерен расстроить Вас в такой прекрасный воскресный день. Чтобы как-то загладить это возникшее, больше не по моей вине, недоразумение - примите этот скромный букет.

А чтобы было совсем по теме, скажу, что у меня в жизни были случаи, когда проявлялась реальная Божья помощь, но и до того я не сомневался в существовании Бога.

Не понимаю людей, которые не видят чудес вокруг себя. Есть такие слова в Библии:
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы,...
Послание к Римлянами 1:20

[Фонфан]

Дополню:Вера-это сила не уничтожимая,это одно из свойств духа.Она(вера) Есть.

.......

[Аркадий Котов]

.......)))
А про ногу, так сверхвызов прям...будто Бог в услужении обязан быть...хотя и служит любящим Его, но джином быть не напрашивался, это точно...)

То что выносит изнутри во вне=на публичное общение U2-это нормально...Разгружается человек,обнародует то,что вызвало напряжение внутри.
Эти вопросы не новы,они есть внутри у каждого,и каждый сам разрешает(или не разрешает) эти противоречия.

Здесь,на форуме,в миниатюре,представлено Тело Христово=Организм,где каждый член имеет своё дарование,и по мере своей функции вносит свою лепту в общее дело.

Так должно быть!

Другое дело,если обнаружился нарыв,который нужно только оперировать!=исторгать,тогда нужно иметь мудрость как это сделать,не навредив другим.Тело то одно!

[Nikita Maklakov]

говорят что бы узнать человека, надо с ним пуд соли сьесть,то есть 16 килограмм. На это уйти может не один год.Но вы умудряетесь узнать человека ДАЖЕ не видя,а просто по постам.
Фу таким быть...

Я рад, что фу для вас. значит, я всё верно делаю, раз вы и тот тролль так беснуетесь.
Христос говорил, что мир будет ненавидеть и презирать христиан.
Что вы и делаете
Значит, я иду по верной дороге.
Слава Богу
И не трудитесь отвечать, как и вашему визави троллю советую - мне на ваше пыхания тьфу - как говорил Жеглов - плюнуть и растереть