Ещё одно размышление на тему "кто создал Бога".

[anti-rulla]

Истина, которая нарушает свободу человека - это не Истина.

Вы ставите свободу выше Истины.

[Вовчик]

Вы ставите свободу выше Истины.

От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Свобода - составная часть истины.

[anti-rulla]

От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Свобода - составная часть истины.

Верно. Настоящая свобода обретается только в Истине! Они неразрывны.

[Урфин]

Отец Христа и есть Свобода, Жизнь и Любовь, .

Да.

Каждый читает Библию тем духом, который в нем есть.

Каждый читает Св.Писания тем умом, который у него есть. И этот ум несёт в себе рабский менталитет, потому что все мы ещё только преодолеваем эту стадию развития, стадию рабства, эксплуатации и насилия. Для нас рабство, лицемерие, обман - это вещь привычная, поэтому мы и не обращаем внимание на то, что авторы книг про Бога наградили и Его теми же самыми человеческими желаниями, эмоциями и реакциями. Такой образ Бога, слепленый по образу и подобию человека, не вызывает вопросов у большинства людей, он привычен.

Просто сравните того Бога, которого вы выбрали для себя, со Свободой, Жизнью и Любовью.

[Вовчик]

Да.Каждый читает Св.Писания тем умом, который у него есть. И этот ум несёт в себе рабский менталитет, потому что все мы ещё только преодолеваем эту стадию развития, стадию рабства, эксплуатации и насилия. Для нас рабство, лицемерие, обман - это вещь привычная, поэтому мы и не обращаем внимание на то, что авторы книг про Бога наградили и Его теми же самыми человеческими желаниями, эмоциями и реакциями. Такой образ Бога, слепленый по образу и подобию человека, не вызывает вопросов у большинства людей, он привычен.

Просто сравните того Бога, которого вы выбрали для себя, со Свободой, Жизнью и Любовью.

Урфин, я настолько согласен с Вами в том, что Вы говорите, что даже не хочу в этом послании говорить о моментах несогласия, даже скорее, просто другого видения вопроса о Боге, чтобы не перемешать все в одну кучу. О несогласии чуть позже.

[Мачо]

Абсолютной то истины мы не знаем! Вот и будем тужиться над этим.

Если вы меня еще не знаете, вы меня еще узнаете (с) армейский юмор

Так что если не знаем, то узнаем

[Мачо]

Потому что вместо Бога, который есть Свобода, Жизнь и Любовь, духовенство подсовывает Бога-Карателя и Ревнителя, Который требует любви к Себе и угрожает убить каждого, кто не даст Ему это.
Религии представляют Бога в образе средневекового тирана и эгомана, ненавидящего всё и всех, и никогда не чувствующего Себя в безопасности.

Вот верующим и приходится ломать голову для того, чтобы объяснить себе и другим, что это и есть Любовь.
Отсюда и множество мнений и споров.

Оригинальная точка зрения

[УСИЛОК]

Если вы меня еще не знаете, вы меня еще узнаете (с) армейский юмор

Так что если не знаем, то узнаем

Возможно. Всему свое время... Как говорится

[Урфин]

Оригинальная точка зрения

Вообще-то много мнений о Боге существует потому, что Бог - это идея, и в каждом уме эта идея преломляется особым, только этому уму присущим образом. И можно утверждать, что Богов существует столько же, сколько и верующих в него.

Можно долго обсуждать то, как Единый и Неделимый растаскивается различными религиями по собственным углам, каким образом они узурпируют право пугать и требовать служения себе прикрываясь Богом. Всё это делает Бога разнообразным. У Бога появляется национальность, пол, симпатии и антипатии, враги и любимые, желания и нужды, конфессиональная принадлежность и т.д.
И всё это даёт повод для обсуждений, споров, религиозных конфликтов, войн, терроризма и т.п.

[УСИЛОК]

Вообще-то много мнений о Боге существует потому, что Бог - это идея, и в каждом уме эта идея преломляется особым, только этому уму присущим образом. И можно утверждать, что Богов существует столько же, сколько и верующих в него.

Можно долго обсуждать то, как Единый и Неделимый растаскивается различными религиями по собственным углам, каким образом они узурпируют право пугать и требовать служения себе прикрываясь Богом. Всё это делает Бога разнообразным. У Бога появляется национальность, пол, симпатии и антипатии, враги и любимые, желания и нужды, конфессиональная принадлежность и т.д.
И всё это даёт повод для обсуждений, споров, религиозных конфликтов, войн, терроризма и т.п.

Уважаемый Урфин, а вы знаете происхождение идеи о Боге, или как вам удобно; Высшим разуме? Я знаю теорию, что древние люди в седой древности облегчили понимание вещей для того времени необъяснимые для них, но все же откуда взялось понятие Творца?! Мы познающий элемент реакций природы. Но должно быть разумное создающая причина всего. Можно отрицать это, но это не зависит от нашего мнения, и все поймут это. Время хватит на всех!....Если это не так, то зачем на тогда жить?!

[Вовчик]

Вообще-то много мнений о Боге существует потому, что Бог - это идея, и в каждом уме эта идея преломляется особым, только этому уму присущим образом. И можно утверждать, что Богов существует столько же, сколько и верующих в него.

Закон Эволюции действует как разумное существо и вполне подходит под Определение Бога: Всемогущ, пронизывает все, никто не может от него укрыться, нелицеприятен, никто его не видел, неизменен - в нем нет ни тени перемены. Возьмите все атрибуты Бога и примеряйте их к закону эволюции. они совпадут. Эволюции противодействует Энтропия - рассеяние энергии и неустойчивость несовершенных систем - это Сатана. Остается решить один вопрос - моральные принципы - любовь итд. Моральные (эмоциональные) состояния человека - это определенные энергетические состояния. Закон эволюции предполагает энергетически выгодные процессы. Любовь для вселенной энергетически более выгодна, чем ненависть. Истинная любовь - отдает энергию , а ненависть разрушает, забирает энергию. Поэтому Закон Эволюции "приветствует" любовь. Еще один важный момент. На протяжении миллионов и миллионов лет Закон Эволюции мог создать разумные существа - персонифицированные принципы закона эволюции. Ангел любви, ангел смерти ....Эти создания ускоряют процесс эволюции.. ну например, сделав следующий шаг - создание человека, который должен работать в плотных средах на Земле - ухаживать за Землей...(Земля - это любая планета Вселенной), Но эксмперимент мог начаться именно на нашей Планете.

[Урфин]

Закон Эволюции действует как разумное существо и вполне подходит под Определение Бога:

наш разум является продуктом эволюции, и ему её действия кажутся разумными. Это естественно.
Но нет никакой необходимости переименовывать эволюцию и называть её Богом. Она от этого ничего не теряет и не выигрывает.

Вот если мы персонифицируем силы, энергии, принципы, законы, элементы - то им уже можно поклоняться, служить, пытаться их задобрить, пытаться придумать "а что же они от нас хотят", "а что бы они могли сказать", и т.д.

ЗЫ: Разум присутствует в материальной энергии, в материальных законах. По-крайней мере он присутствует как зерно, как энергетическое семя, из которого вырастает разум живого существа. Причина всегда пребывает в следствии.

И всё-таки и законы, и разум это механизмы. Разум механистичен, его действие базируется на памяти. Отнимите у разума память, и он прекратит своё существование.

Поэтому я не отождествляю разум с жизнью, или разум с Богом. Это не совсем одно и то же. Разум это лишь продукт жизни и результат эволюции, разум это лишь инструмент, механизм.

[Урфин]

Уважаемый Урфин, а вы знаете происхождение идеи о Боге, или как вам удобно; Высшим разуме?

Я думаю (хотя могу и ошибицца), что раньше, в древности, наука и религия были очень близки, если не были одним и тем же.
И некоторые фрагменты из древней идеи о Боге и о мироустройстве продолжают жить в современной науке и философии. Так, например, идея о множественности вселенных, или идея об устройстве механизма психики человека, встречались в индийской религии уже несколько тысяч лет назад, а сегодня их можно услышать от учёных-физиков и психологов.

[УСИЛОК]

Я думаю (хотя могу и ошибицца), что раньше, в древности, наука и религия были очень близки, если не были одним и тем же.
И некоторые фрагменты из древней идеи о Боге и о мироустройстве продолжают жить в современной науке и философии. Так, например, идея о множественности вселенных, или идея об устройстве механизма психики человека, встречались в индийской религии уже несколько тысяч лет назад, а сегодня их можно услышать от учёных-физиков и психологов.

Нет, я имел ввиду у дикарей, у каторых не было связей с цивилизацией того времени? Если человек что-то выдумывает, то это должно на чем-то основываться.Не так ли?

[Урфин]

Нет, я имел ввиду у дикарей, у каторых не было связей с цивилизацией того времени? Если человек что-то выдумывает, то это должно на чем-то основываться.Не так ли?

Желание порождает наши идеи и нашу деятельность. Мы желаем жить вечно и в радости, и мы строим различные идеи как этого достигнуть. Идея о Боге и о необходимости спасаться - одна из них.

А основываются эти идеи на опыте и знаниях человечества. Человек выбирает какую-то могущественную силу, очеловечивает её, наделяет своими собственными чертами, называет Богом, и начинает ей служить: Зевсу, Индре, Солнцу и т.п.