Ещё одно размышление на тему "кто создал Бога".

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Снусмумрик
    Завсегдатай

    • 11 October 2004
    • 854

    #1

    Ещё одно размышление на тему "кто создал Бога".

    Если спрашивать у верующего, кто создал мир, он ответит - Бог. Кто создал Бога - Бог был всегда.

    Если спрашивать у неверующего, кто создал мир, он ответит - Мир был всегда.

    Т.е в принципе у неверующего в рассуждении на одну сущность меньше. По принципу Бритвы Оккама.

    С другой стороны, оба используют понятие "всегда", что подразумевает существование времени.

    Так кто создал время? Кстати, без времени становится бессмысленным понятие "создания", потому что оно подразумевает изменение...
  • Урфин
    Участник с неподтвержденным email

    • 20 October 2004
    • 7740

    #2
    Сообщение от Снусмумрик
    Так кто создал время?
    Человек. Время - это человеческая идея. В реальности не существует ни прошлого, ни будущего. Точнее, прошлое существует как память, а будущее - как идея. Но в реальности существует только вечно меняющееся настоящее.

    "есть только миг
    между прошлым и будущим
    именно он
    называется жизнь"
    (песня)

    Так вот, миг между прошлым и будущим не кончается никогда, он вечен.

    Комментарий

    • Никодем
      Ветеран

      • 14 July 2004
      • 3485

      #3
      Прямо как Герман из Германии

      "Бога не видел никто никогда". Sapienti Sat.

      Комментарий

      • Мачо
        Holy Shift!

        • 19 July 2005
        • 13581

        #4
        Сообщение от Снусмумрик
        Так кто создал время?
        Было такое время, когда времени не было . Время неразрывно связано с материей. Нет материи - нет и времени.
        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

        Комментарий

        • Никодем
          Ветеран

          • 14 July 2004
          • 3485

          #5
          А и в самом деле. Вопрос "кто создал Бога?" - это вопрос логичный, это никакой ни издевательский, ни богохульственный вопрос. А Бог создал Сам Себя! И всё тут!

          Комментарий

          • Урфин
            Участник с неподтвержденным email

            • 20 October 2004
            • 7740

            #6
            Сообщение от Снусмумрик
            Кстати, без времени становится бессмысленным понятие "создания", потому что оно подразумевает изменение...
            Есть ли у вечности создатель, ведь она не имеет начала?
            Откуда взялась идея о том, что у бесконечного есть какой-то создатель с человеческим лицом? Похоже, что взялась эта идея из той человеческой головы, которой трудно было представить что есть что-то, не имеющее ни начала, ни конца, ни середины, ни матери с отцом, ни создателя.

            Слово Бог не отражает широты мироздания, мне кажется, что лучше бы подошли слова: жизнь или энергия.

            Комментарий

            • brut
              информационный вампир

              • 19 April 2005
              • 151

              #7
              Вариант: "Возник в результате вселенской флуктуации"

              В принципе, можно считать его Изначальной флуктуацией, породившей все остальное, в том числе и себя. Думаю, что это звучит не более бредово и парадоксально чем традиционный христианские представления.
              Последний раз редактировалось brut; 06 September 2005, 11:03 AM.
              Иисус изменил твою жизнь.
              Сохранить изменения? Y/N

              Комментарий

              • УСИЛОК
                Ветеран

                • 27 August 2005
                • 3628

                #8
                У людей есть только воображение бесконечных начал, т.к у чела нет борьера к знаниям, особенно в вопросе о Боге. Тут надо идти или до бесконечности неизвестно куда, или осознать что Бог-это и есть незыблемая Начало начал всего!

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 37526

                  #9
                  Сообщение от Снусмумрик
                  Если спрашивать у верующего, кто создал мир, он ответит - Бог. Кто создал Бога - Бог был всегда.

                  Если спрашивать у неверующего, кто создал мир, он ответит - Мир был всегда.

                  Т.е в принципе у неверующего в рассуждении на одну сущность меньше. По принципу Бритвы Оккама.

                  С другой стороны, оба используют понятие "всегда", что подразумевает существование времени.

                  Так кто создал время? Кстати, без времени становится бессмысленным понятие "создания", потому что оно подразумевает изменение...
                  Есть ответ с одинаковым количеством "сущностей" с двух сторон - Бог есть Мир. И никаких противоречий. Понятие "всегда" не требует начала отсчета времени. Мы пользуемся причинно-следственной последовательностью событий, воспринимаемой как ход времени.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • УСИЛОК
                    Ветеран

                    • 27 August 2005
                    • 3628

                    #10
                    Космическое пространство, бесконечно оно или ограничено?

                    -Бесконечно.Предположи у него пределы, что будет тогда за ними?Это смущает рассудок людей,я прекрасно знаю это, и все же твоой разум говорит тебе, что иначе оно не может быть. То же самое и с бесконечным во всех вещах; и не на земле сможете вы это понять.


                    Если предположить у Космоса предел, сколь бы бесконечно далеко мысль его ни поместила, разум говорит, что по ту сторону этого предела что-то есть, и так шаг за шагом до бесконечности, ибо это что-то, будь оно даже абсолютной пустотой, еще было бы Космосом.

                    Абсолютная пустота, существует ли она где-либо в космическом пространстве?

                    -Нет, пустоты нет нигде и ни в чем; то, что пусто для человека, то заполнено такой материей, коя ускользает от человеческих органов чувств и от твоих инструментов.

                    Философские высказывания.
                    Последний раз редактировалось УСИЛОК; 06 September 2005, 01:24 PM.

                    Комментарий

                    • Lokky
                      учащийся

                      • 18 March 2005
                      • 5347

                      #11
                      Сообщение от Снусмумрик
                      Если спрашивать у верующего, кто создал мир, он ответит - Бог. Кто создал Бога - Бог был всегда.

                      Если спрашивать у неверующего, кто создал мир, он ответит - Мир был всегда.

                      Т.е в принципе у неверующего в рассуждении на одну сущность меньше. По принципу Бритвы Оккама.

                      С другой стороны, оба используют понятие "всегда", что подразумевает существование времени.

                      Так кто создал время? Кстати, без времени становится бессмысленным понятие "создания", потому что оно подразумевает изменение...
                      По-моему Вы не совсем правы.
                      Верующий Вам ответит, что Бог был ДО начала времени (или от начала). Т.е. Бог существовал в момент времени равный нулю. А до того времени не было, и, следовательно, говорить о существовании чего бы то нибыло "ДО начала времени" теряет смысл.
                      А неверующий, точнее верующий в теорию Большого Взрыва (а всё таки, лишь одна из теорий, пусть на данный момент и наиболее признанная), скажет, то он тоже, скажет, что мир был начиная с некоей временной точки "ноль", с той лишь разницей, что он уже однозначно будет утверждать, что некое "космическое яйцо" неведомо откуда взявшееся неведомо с чего взарвалось, совершено случайно при этом неведомо каким образом образовав вселенную, где возможен разум.
                      хм... Бритва Оккама отдыхает. Наверное, (если честно) она в обоих случаях отдыхает.

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3628

                        #12
                        На это нет точного ответа. Ответ известен только Богу...

                        Комментарий

                        • Снусмумрик
                          Завсегдатай

                          • 11 October 2004
                          • 854

                          #13
                          Сообщение от Вовчик
                          Есть ответ с одинаковым количеством "сущностей" с двух сторон - Бог есть Мир. И никаких противоречий.
                          1. Бог есть Мир.
                          2. Бог создал Мир

                          Вывод - Бог создал самого себя.

                          Противоречие. Нарушается закон причинно-следственной связи

                          Понятие "всегда" не требует начала отсчета времени.
                          Понятие "всегда" требует понятия "время".

                          Мы пользуемся причинно-следственной последовательностью событий, воспринимаемой как ход времени.
                          И где причина появления Бога?

                          Комментарий

                          • Снусмумрик
                            Завсегдатай

                            • 11 October 2004
                            • 854

                            #14
                            Сообщение от Lokky
                            Т.е. Бог существовал в момент времени равный нулю. А до того времени не было, и, следовательно, говорить о существовании чего бы то нибыло "ДО начала времени" теряет смысл.
                            Если время "появилось", то оно обязано появиться где-то...

                            Сообщение от Lokky
                            хм... Бритва Оккама отдыхает. Наверное, (если честно) она в обоих случаях отдыхает.
                            Именно. Вот поэтому столько астрофизиков становятся верующими...

                            Комментарий

                            • Снусмумрик
                              Завсегдатай

                              • 11 October 2004
                              • 854

                              #15
                              Сообщение от УСИЛОК
                              На это нет точного ответа. Ответ известен только Богу...
                              А он есть?

                              Комментарий

                              Обработка...