Ещё одно размышление на тему "кто создал Бога".

[Enemy]

Так кто создал время? Кстати, без времени становится бессмысленным понятие "создания", потому что оно подразумевает изменение...

Дело вот в чём. По современным представлениям ничто это уже нечто и вакуум это сложноструктуированное нечто, где происходит рождение виртуальных частицы и античастицы.
Как говорит небытия нет, есть бытиё.

И ещё.
мир есть, его можно пощупать, укусить, вообщем изучить.
потому он то не изляшняя сущность. А Бог? Он величина не наблюдаемая.
Дело не только в том, что картина с Богом меньше на одну сущность, но и в том что вводить эту сущность нет причины.

[Урфин]

А Бог? Он величина не наблюдаемая.

Если захотеть, то наблюдать Его всё-таки можно. Это легко.

Бог - это величина реальная, и наблюдаем мы Его во вполне определённых местах, в книгах и в умах верующих в Него.

[ahmed ermonov]

Если спрашивать у верующего, кто создал мир, он ответит - Бог. Кто создал Бога - Бог был всегда.

Если спрашивать у неверующего, кто создал мир, он ответит - Мир был всегда.

Т.е в принципе у неверующего в рассуждении на одну сущность меньше. По принципу Бритвы Оккама.

С другой стороны, оба используют понятие "всегда", что подразумевает существование времени.

Так кто создал время? Кстати, без времени становится бессмысленным понятие "создания", потому что оно подразумевает изменение...

Человек слаб со своей логикой! Почему? Потому что логика энто говорит, что воздушных замков (то, есть безовсякого фундаменту и основании!) не бывает. Почему мы хотим строит линию рассуждения так, чтобы в конце прийти единому обьяснению всего? Не лучше ли сначала посмотреть поближе себе, а потом рассуждать об отвлеченном?
Кто из вас Эньштейн или (на худой конец!) Ньютон? Кто из вас знает что такое материя и время? Не цитируйте "авторитетов", вас обманули (жестоко!), потому что сами хотели обмануться...
А вы про бритву какогото

Мир вам!

[Мачо]

Мачо, это не ошибка а творческий прием, недосказанность. Надо дать возможность другим подключиться к теме, прицепиться к чему нибудь. Вы же сами это великолепно изложили в пародии на Форумы и в теме "Как стать героем форума" (если не ошибся в названии). Конечно же все сложнее и интереснее. Я специально изучал вопросы, связанные со строением зерна и его всхожестью . Правда, давно это было, но Правда.

Предупреждать надо было . А то я уже расчехлил орудия, подтащил патронов и залег за пулемет

Получился бы Большой Взрыв. Постойте! Где-то я уже о нем слышал... Ну вот мы и открыли причину Большого Взрыва - Велосипед.

А кто подложил Велосипед?

Если поподробнее, то это уже пахнет Нобелевской премией.

Я люблю запах Нобелевских премий . Жалко, они меня не любят

[Снусмумрик]

А вы про бритву какогото

Ваше невежество поражает воображение.

[Вовчик]

[QUOTE=Мачо]

Предупреждать надо было . А то я уже расчехлил орудия, подтащил патронов и залег за пулемет

Все это доказывает, что Вы в отличной боевой форме Оберстлейтенант ! Предвижу скорое повышение в звании.

А кто подложил Велосипед?

Недоброжелатель "С" . Кто же еще мог?

Я люблю запах Нобелевских премий . Жалко, они меня не любят

Продолжайте принюхиваться - и нюх Вас не подведет. Только не забудьте меня пригласить на вручение. А я пока в вакууме пороюсь, может что-нибудь подходящее найду; так сразу как-только так опять...

[Lokky]

Тогда совершенно логично предположить, что такая вселенная-Бог обладает волей, то есть качествами личности и что наделение Бога личностными качествами отнюдь не "человеческая выдумка", как тут некоторые утверждают.

P.S: Хотя лично я думаю, что Бог и Вселенная все же разные вещи.

Ну, можно в этих рамках успешно построить ещё целую кучу других моделей.
Например, что Вселенная - это мысль Бога. Мы мыслим образами, а Он - Вселенными. При этом Он и находится вневремени - то, что для него мгновение (размышление над вопросом, а что будет, если наделить некое существо свободой воли и поместить в познаваемый мир?), для нас - возникновение, развитие, и последний миг Вселенной.
Или, с тем же успехом можно так: развитие вселенной и разума в ней приводит (приведёт?привело?) к "рождению" (или созданию, или достижению Вселенной такой стадии) единого со вселенной суперсущества, которое Всезнающе, и Всемогуще, и Всемогущество его включает управление предшедствующим временем от начала мира. В этом случае Бог создаёт себя сам и является собственным создателем, и сейчас планирует всю нашу жизнь так, чтоб наше развитие привело к Его рождению.

[Вовчик]

[QUOTE=Lokky]

Ну, можно в этих рамках успешно построить ещё целую кучу других моделей.

Lokky, это единственное, что мы можем делать - строить модели, и проверять их выработанными критериями истины, какая из этих моделей лучше всего "работает". Открыть тему "Модели Вселенной" и "прокатывать" модель за моделью. Но только работать с одной моделью до конца, до исчерпывания всех аргументов "за" и "против". А потом переходить к другой. Иначе будет "Базар-Вокзал". Для начала можно взять одну из предложенных Вами. Выберете сами.

[УСИЛОК]

Lokky, это единственное, что мы можем делать - строить модели, и проверять их выработанными критериями истины, какая из этих моделей лучше всего "работает". Открыть тему "Модели Вселенной" и "прокатывать" модель за моделью. Но только работать с одной моделью до конца, до исчерпывания всех аргументов "за" и "против". А потом переходить к другой. Иначе будет "Базар-Вокзал". Для начала можно взять одну из предложенных Вами. Выберете сами.

Кстати хорошая идея! Только надо сразу определить "полосу пропускания" мыслей, по предположению и построению единой концепции...

[Вовчик]

Кстати хорошая идея! Только надо сразу определить "полосу пропускания" мыслей, по предположению и построению единой концепции...

Обсуждение одной модели можно разбить на несколько этапов с промежуточными финишами. На первом этапе можно говорить все, что угодно (в рамках человеческого приличия). Иначе может получиться, что камень отвергнутый строителями ... А потом "полосу пропускания" сужать, чтобы войти "тесными вратами" острого резонанса с Истиной. Итак два человека уже "подписалось". Кто третий ?

[Мачо]

Все это доказывает, что Вы в отличной боевой форме Оберстлейтенант ! Предвижу скорое повышение в звании.

Яволь, герр ветеран!

Недоброжелатель "С" . Кто же еще мог?

Тссс! Все об этом знают, но никто не говорит

"В нулевом году гражданин С. в нетрезвом состоянии..."

Продолжайте принюхиваться - и нюх Вас не подведет. Только не забудьте меня пригласить на вручение. А я пока в вакууме пороюсь, может что-нибудь подходящее найду; так сразу как-только так опять...

В вакууме Вы ничего не найдете - там уже раввин прошел

[Вовчик]

[QUOTE=Мачо]

В вакууме Вы ничего не найдете - там уже раввин прошел

Кто ищет, тот всегда.... А раввин не в том вакууме искал. Тут за улом еще один вакуум есть. Кстати, Мачо, будете третьим ?

[Мачо]

Кто ищет, тот всегда.... А раввин не в том вакууме искал. Тут за улом еще один вакуум есть. Кстати, Мачо, будете третьим ?

По двадцать бульков вакуума? Я завсегда за

[Мачо]

"Кто создал время" вопрос такой же, что и "кто создал материю". Не "кто", а что, и не создал, а само одновременно создалось

[Вовчик]

"Кто создал время" вопрос такой же, что и "кто создал материю". Не "кто", а что, и не создал, а само одновременно создалось

И не создалось, а было, есть и будет всегда.