Европа и ислам

[U2.]

Бог мне только что открыл: даже и через 150-200 лет в Европе

А Ваш Бог может открыть Вам, например, мое имя? Или он открывает только принципиально непроверяемое?

Если безумец взорвет мою семью, я пойму: виновата я сама, грешница и моя семья грешная, но никак не безумный человек, который оказался лишь орудием Всевышнего. Я покаюсь в этом случае

А в чем именно Вы будете каяться, глядя на ошметки тел своих родственников? Насколько информативным будет их взрыв для указания на Ваш конкретный грех?

и буду больше молиться и делать больше добрых дел.

И Бог тогда даст Вам новую семью?

[pavel murov]

Да, они заставят большинство секулярных европейцев стать мусульманами

С чего бы вдруг?

На самом деле мы хорошо видим, что примерно половина выходцев из мусульманских стран вообще с исламом себя не ассоциируют - становятся массово атеистами и агностиками, кое-кто переходит в христианство и иудаизм. Из оставшихся кто себя относит номинально к мусульман уровень реальной религиозности значительно разнится от страны к стране: например, в Британии около 55-60% мусульман оценивают религию как значимую часть своей жизни и самоидентификации, а в той же Франции или Швеции таких лишь 30%, в Чехии вообще около 20%. Так что большинство мусульман очень неплохо континентальной Европой перевариваются (от чего в Британии хуже не знаю).

[Мон]

С чего бы вдруг?
--------

Это пока их значительное меньшинство.
А когда их будет больше, они себя поведут по-другому - как хозяева. И установят свои порядки вплоть до шариата. Плюс понаедут муллы-салафиты, проповедовать агрессивный ислам и новый халифат и трубить об исторической победе над бездуховным Западом.
Впрочем, не настаиваю на таком уж насильственном обысламлении. Предположу, что многие европейцы примут ислам добровольно - движимые стадным чувством, ради безопасности и чувства присоединения к источнику силы, как это делают во всем мире представители разных исторически немусульманских народов. А часть уедет, как уезжают сейчас из Франции евреи.

[pavel murov]

А когда их будет больше, они себя поведут по-другому

Эта фантазия на чём-нибудь основана? Начиная с того, что их станет существенно больше и заканчивая тем, что большинство из них вдруг станет агрессивными сторонниками исламизации вместо нынешних тенденций?

А часть уедет, как уезжают сейчас из Франции евреи.

Давайте Вы не будете рассказывать про евреев, особенно мне как еврею. Вы ведь понятия не имеете кто, куда и как уезжает. Особенно что речь идёт прежде всего об ультраортодоксах, а эти персонажи уж не подарок даже на фоне исламских фундаменталистов.

Извините, на этом разговор заканчиваю, ибо не похоже, что Вы можете сказать что-то серьёзное на эту тему помимо стандартных страшилок, что мусульмане захватят Европу, а кавказцы и среднеазиаты захватят Россию. Я, к Вашему сожалению, к наивной аудитории, на кого рассчитаны эти выдумки, не отношусь. Вам нужно поискать аудиторию среди менее образованных и более бедной публики.

[Мон]

Эта фантазия на чём-нибудь основана? Начиная с того, что их станет существенно больше и заканчивая тем, что большинство из них вдруг станет агрессивными сторонниками исламизации вместо нынешних тенденций?

Все эти якобы прогрессивные тенденции в случае ислама не работают на долгий срок и всегда сменяются на свою противоположность. Все попытки цивилизовать и секуляризировать исламские страны - что изнутри, что извне - потерпели поражение. История Ирана, Афганистана, Турции в 20-м-21-го веке подтверждает это. Ислам (как и православие и вообще любая древняя ортодоксия) по сути своей несовместим с главными принципами западной цивилизации. И пока европейские и американские леваки-идиоты радостно пускают в свои страны сотни тысяч потенциальных террористов и по-прежнему поют осанну давно провалившемуся мультикультурализму, китайцы и японцы давно поняли, что к чему.

Давайте Вы не будете рассказывать про евреев, особенно мне как еврею.

Про идиотизм в среде некоторых евреев очень хорошо недавно писал другой еврей, М.Веллер. Он гораздо умнее вас, уж извините.

[Elf18]

Про идиотизм в среде некоторых евреев очень хорошо недавно писал другой еврей, М.Веллер. Он гораздо умнее вас, уж извините.

не извиним, Муров умнее Веллера

Ислам (как и православие и вообще любая древняя ортодоксия) по сути своей несовместим с главными принципами западной цивилизации.

ислам просто неистинная религия и содержит ошибки.
А православие ведь и в Греции и Кипре, а они входят в ЕС.
Дело не ортодоксии, а в политическом поражении ( что может иметь и духовная причины ) что они попали во власть мусульман на долгое время.

И пока европейские и американские леваки-идиоты радостно пускают в свои страны сотни тысяч потенциальных террористов и по-прежнему поют осанну давно провалившемуся мультикультурализму, китайцы и японцы давно поняли, что к чему.

в США мало мусульман. В Китае есть и свои тоже, Япония вообще мало кого пускает, хотя китайцы есть.

- - - Добавлено - - -

Это пока их значительное меньшинство.
А когда их будет больше, они себя поведут по-другому - как хозяева. И установят свои порядки вплоть до шариата.

Это ненаучная фантастика.

[U2.]

С чего бы вдруг?

На самом деле мы хорошо видим, что примерно половина выходцев из мусульманских стран вообще с исламом себя не ассоциируют - становятся массово атеистами и агностиками, кое-кто переходит в христианство и иудаизм. Из оставшихся кто себя относит номинально к мусульман

В общем и целом соответствует и моим наблюдениям. В частности, по выходцам из Турции: ярче всего это бросается в глаза по женщинам, покрывающим голову - таковых явно меньшинство по отношению к не покрывающим.

[pavel murov]

В общем и целом соответствует и моим наблюдениям. В частности, по выходцам из Турции: ярче всего это бросается в глаза по женщинам, покрывающим голову - таковых явно меньшинство по отношению к не покрывающим.

У меня самого есть знакомые из Турции, Ирана, Алжира на работе: обычные светские люди.

[Мон]

У меня самого есть знакомые из Турции, Ирана, Алжира на работе: обычные светские люди.

А потом все удивляются, как у такого "обычного светского" в один прекрасный день вдруг едет крыша, и он на грузовике давит прохожих или режет ножом на улице - что происходит в европейских странах с завидной регулярностью чуть ли не каждый день.
А потом оказывается, что он только делал светский вид, а на самом деле каждый день зависал на исламистских сайтах. И спецслужбам он давно был знаком, только вот принять меры они не могли - левацкие правительства запрещают даже акцентировать внимание на религиозной и этнической принадлежности террористов. И понятно почему: чем больше таких вот экземпляров они ввезут в страну, тем больше будет их (левых партий) электоральная база. А после нас - хоть потоп.

[Elf18]

А потом все удивляются, как у такого "обычного светского" в один прекрасный день вдруг едет крыша, и он на грузовике давит прохожих или режет ножом на улице - что происходит в европейских странах с завидной регулярностью чуть ли не каждый день.
А потом оказывается, что он только делал светский вид, а на самом деле каждый день зависал на исламистских сайтах. И спецслужбам он давно был знаком, только вот принять меры они не могли - левацкие правительства запрещают даже акцентировать внимание на религиозной и этнической принадлежности террористов. И понятно почему: чем больше таких вот экземпляров они ввезут в страну, тем больше будет их (левых партий) электоральная база. А после нас - хоть потоп.

ты меньше смотри тв РФ.

[pavel murov]

А потом все удивляются, как у такого "обычного светского" в один прекрасный день вдруг едет крыша, и он на грузовике давит прохожих или режет ножом на улице

Я, по-моему, уже попросил Вас нести данную пургу людям, у которых проблемы с образованием, уровнем жизни, не выезжавших за пределы своей малой родины, считающих Веллера интеллектуалом современности. Среди них Ваши национализм и мигрантофобия быть может и сработают, но уж точно со мной это не прокатит, начиная с того, что я и сам мигрант - еврей из России, являющийся гражданином Германии и работающий в Швейцарии на крупную фармацевтическую компанию, где имеются работники почти из всех уголков мира. Только в коллаборации, где я занят, трудится пять человек с Ближнего Востока, трое из Латинской Америки, шестеро родом из бывшего СССР, два десятка из стран Восточной и Южной Азии и полсотни европейцев и американцев, есть даже дама из Фиджи.

[Мон]

Я, по-моему, уже попросил Вас нести данную пургу людям, у которых проблемы с образованием, уровнем жизни, не выезжавших за пределы своей малой родины, считающих Веллера интеллектуалом современности. Среди них Ваши национализм и мигрантофобия быть может и сработают, но уж точно со мной это не прокатит, начиная с того, что я и сам мигрант - еврей из России, являющийся гражданином Германии и работающий в Швейцарии на крупную фармацевтическую компанию, где имеются работники почти из всех уголков мира. Только в коллаборации, где я занят, трудится пять человек с Ближнего Востока, трое из Латинской Америки, шестеро родом из бывшего СССР, два десятка из стран Восточной и Южной Азии и полсотни европейцев и американцев, есть даже дама из Фиджи.

Вы можете быть супер-пупер интеллектуалом, архигипермегаевреем, бахвалиться этим на каждом шагу и пускать к себе домой кого хотите, даже бомжей с помойки. Это ваше право.
Но это не делает вас автоматически авторитетным - и даже просто умным - человеком.
Надеюсь, есть еще и люди, которые не отравлены идиотизмом левацких идей и понимают, что все люди разные по менталитету, ценностям, культурным традициям и бытовым привычкам, и не готовы подселить в комнату к своим детям цыганский табор.

[Elf18]

Надеюсь, есть еще и люди, которые не отравлены идиотизмом левацких идей и понимают, что все люди разные по менталитету, ценностям, культурным традициям и бытовым привычкам, и не готовы подселить в комнату к своим детям цыганский табор.

Ты бы лучше о РФ думал или сними маску.

[Виталич]

Что будет с Европой и европейцами, когда мусульмане заселят всю Европу ?

будет исламская Европа , к чему Европа и стремится.

Вам не кажется, что Европу и европейцев ждёт что-то такое, что будет пострашнее, чем гитлеровский фашизм или сталинский большевизм ?

поживём-увидим.

Что делать и куда бежать ? )

что/куда хотите : вольному - воля.

- - - Добавлено - - -

В Россию..

оно Вам надо? нехай свою Европу обустраивают и защищают, раз европейцы - уже .

[Брянский волк]

оно Вам надо? нехай свою Европу обустраивают и защищают, раз европейцы - уже .

Нужно спасать тех, кого возможно еще спасти. А остальные, нехай обустраивают...