Мудры, как змии&

[Wlodek]

Лука
Ваша позция понятна. Это имя не вкладывается в Ваши представления о Боге. Если бы имя утренней звезды было бы ЯХВЕ, то Вы бы, конечно, радовались, как ребенок и, возможно, даже выставили бы мне плюсик. Только в таких вещах, как имена Бога сулчайностей быть не должно. Богу виднее, как себя называть, не так ли?

Поэтому настоятельно советую вам выполнить требование Модератора.

Вы, наверное, не заметили - я его уже давно выполнил, обосновав свое высказывание.

[w_smerdulak]

Иисус говорил на еврейском языке. Слово "Люцифер" латинское и означает Венеру. Уже из этого следует, что назвать себя латинским словом "люцифер" Иисус никак не мог. Христос никогда не называл Себя Венерой, а также никогда не отождествлял себя напрямую с космическими объектами.

Может он отождествлял себя с Morgenstern?

В Откр.22:16 Иисус говорит: "Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя". Если понимать это выражение буквально, то следует рассматривать Давида как растение, а Христа - как корень этого растения, что является очевидной нелепостью. Если же рассматривать утверждение Христа образно, то естественно ни о какой Венере речи быть не может. Отсюда следует, что ваше утверждение о том, что якобы "В Откровении Иисус себя Люцифером назвал" есть очевидная ложь и хула на Господа. Поэтому настоятельно советую вам выполнить требование Модератора.

Ну хорошо, в Откровении Иисус уподобил себя Люциферу
Вот ведь какой казус.... все там так и норовят назвать себя звездой утренней)

[Enemy]

Wlodek

\

Ис.9:6 Ибо младенец родился
нам - Сын дан нам; владычество
на раменах Его, и нарекут имя
Ему: Чудный, Советник, Бог
крепкий, Отец вечности, Князь
мира.

Так что, даже православные перевлчики подтверждают.

[Лука]

Так что, даже православные перевлчики подтверждают.

И что же они подтверждают?

[Enemy]

И что же они подтверждают?

что Князь Мира Ваш Христос. Набери в Цитата из Библии словочетание "Князь мира".

[крысолов]

И что же они подтверждают?

Что с определениями кто есть кто не все чисто и на лицо некоторая путаница.

[Лука]

что Князь Мира Ваш Христос. Набери в Цитата из Библии словочетание "Князь мира".

Если бы вы не листали, а изучали Библию, то обязательно обнаружили бы, что в ней есть Бог и есть боги, есть Князь мира и есть князь мира сего. Для того и существуют прописные буквы дабы подчеркивать различия уникальных явлений и рядовых.

Что с определениями кто есть кто не все чисто и на лицо некоторая путаница.

Никакой путаницы. "Рим.14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто."

[Wanderer]

Здраствуйте, Wlodek
Вы прекрасно знаете, что под именем Люцифер подразумевается совершенно другой библейский персонаж.
Поэтому ваше утверждение, что Иисус называл себя Люцифером - является ложной или неточной информацией. Вам было на это указанно...


PS
Иисус называя Себя "звездой утренней" никак не ассоциирует Себя с Венерой (кстати утренней звездой называли так же и Меркурий), Он лишь подчеркивает то, что Он является Путеводным Светом...

PPS
Вы получаете замечание за нарушение правил форума...

[Enemy]

Если бы вы не листали, а изучали Библию, то обязательно обнаружили бы, что в ней есть Бог и есть боги, есть Князь мира и есть князь мира сего. Для того и существуют прописные буквы дабы подчеркивать различия уникальных явлений и рядовых.

Никакой путаницы. "Рим.14:14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто."

Так не было заглавных букв то когда писалось.

[Лука]

Так не было заглавных букв то когда писалось.

Но они появились, когда переводилось. Сегодня потребителей перевода неизмеримо больше потребителей оригинала. Христианство - религия интернациональная ибо сказано: "Матф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." Мы - потребители русского перевода и потому давайте читать Библию по-русски. А в русском языке прописные буквы очень важны.

[Enemy]

Но они появились, когда переводилось. Сегодня потребителей перевода неизмеримо больше потребителей оригинала. Христианство - религия интернациональная ибо сказано: "Матф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." Мы - потребители русского перевода и потому давайте читать Библию по-русски. А в русском языке прописные буквы очень важны.

Читаем:
Матф.10:28 И не бойтесь
убивающих тело, души же не
могущих убить; а бойтесь более
Того, Кто может и душу и тело
погубить в геенне.
Лук.12:5 но скажу вам, кого
бояться: бойтесь того, кто, по
убиении, может ввергнуть в
геенну: ей, говорю вам, того
бойтесь.

того или Того бояться?
Сатана или Бог губит души?
Или Сатана и Бог суть одно?

[Лука]

Enemy

того или Того бояться? Сатана или Бог губит души? Или Сатана и Бог суть одно?

Неужели вы думаете, что я поверю вашему непониманию? Нет в Библии Сатаны, а есть сатана. Он и губит. "1Пет.2:17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."

[Enemy]

Enemy

Неужели вы думаете, что я поверю вашему непониманию? Нет в Библии Сатаны, а есть сатана. Он и губит. "1Пет.2:17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."

Я о том, что в Библии путаница с большими и маленькими буквами. Я и привёл пример где один и тотже стих у одного с большой у другого атора с маленькой.

И уже переводчики почему-то решили писать сатану с маленькой, так Бог им судья.

[w_smerdulak]

Но они появились, когда переводилось.

Да, несомненно, оригинал Библии писался с учетом того, что когда-то появятся прописные буквы.

[Лука]

Enemy

Я о том, что в Библии путаница с большими и маленькими буквами. Я и привёл пример где один и тотже стих у одного с большой у другого атора с маленькой.

Я писал вам, что Библию нужно не листать, а внимательно изучать, но вы меня не слышите. Никакой путаницы в Библии нет. И различия в рассказах Евангелистов вполне нормальны т.к. стенографией они не владели, а диктофонов тогда, увы, не было. Матфей, находившийся перед Христом как его ученик и непосредственный адресат слов Спасителя, повествует о наставлении Христа 12-ти Апостолам, которых Он посылал проповедовать Евангелие и которых призывал бояться Бога. Лука не был одним из Апостолов и описывает то, что вероятно слышал находясь в многотысячной толпе. А услышал он то, что следует бояться сатану. Но оба, и Матфей и Лука, не стенографировали, а пересказали сказанное Христом гораздо позже. Но оба эти богодухновенные пересказа слов Христа едины в мысли, что о душе нужно беспокоиться более, нежели о теле. И то, что Матфей и Лука запомнили несколько отличное, для свидетельских показаний вполне нормально. Поговорите с любым следователем и он вам расскажет, что в процессе опроса свидетелей происшествия их описания могут отличаться в деталях. Прочтите еще раз Матф.10 и Лук.12 и вы увидите, что описания единые по сути, отличаются в деталях и последовательности изложения. И это юридически один из признаков достоверности самого события.

И уже переводчики почему-то решили писать сатану с маленькой, так Бог им судья.

В Библии нет ничего случайного и все пишется с той буквы, с какой хочет не переводчик, а Господь Бог. А в том, что Он всем нам Судия - не сомневайтесь.