Где находится душа вовремя сна?

[Виталич]

Будем! Духовные структуры в человеке собраны в ауру.

кто сказал?

и как Вы лично определеяете термин душа,сэр?

[IAR]

Кто сказал? И как Вы лично определяете термин душа, сэр?

Элементарно, Ватсон! Душа -- относительно автономная духовная структура, (также как и дух), обладающая своим сознанием, хранящая в себе память обо всем, что с нами происходит, содержащая в себе информацию о чертах нашего характера, не знающая смерти... (Информация не из православных источников).

[Ystyrgar]

НЕт, не такие.Клиническая смерть это лишь название,которое дали люди особому,не здоровому состоянию организма.Живого . А не смерть в полной мере.

Смерть - это процесс угасания. Процесс, а не состояние. Иначе говоря - метаморфоза. То есть - глобальное преобразование, (одна система переходит в другую) а не форма, альтернативная бытию. Поэтому, при достижении медициной все более и более прогрессивных методик реанимации, понятие "труп" также все более сдвигается. Поэтому тенденциозно клиническая смерть - полноценная смерть, коль имеем в наличии прогрессирующий патогенез.
И ни о каком "живом" здесь говорить уже не приходится. Смерть же "в полной мере" в природе просто не существует.

Пост -смертных видений не бывает.Тот, кто увидел смерть, вам уже ничего не расскажет о своих "видениях".

Посмертные видения вполне способен переживать человек, чей организм вполне жизнеспособен и погибать не собирается. Ощущение выхода из тела, например, образы различного вида и эмоционального плана, сопровождаемые яркими чувствами "полета", "падения", "растворения", "блаженства", "страха" и т.п.. Простейший способ их достижения - медитативные практики, сон, любые критические перегрузки (физические/психические) - то есть формы существования, отличные от привычного для нашего "я". Посмертные видения сопровождают умирающего на самых ранних этапах, называясь "предсмертными видениями", плавно (или не очень) переходя в постсмертные.
Последние отличает то, что подобные не являются чистыми интерпретациями сознания, а представляют отражение реальных процессов, в которые включается ВЕСЬ человек. И если посмертные видения можно контролировать, то постсмертные однозначно не поддаются контролю, и их содержание ЦЕЛИКОМ зависит от того духовного багажа, который человек заработал за прожитую жизнь. Отсюда, коль клиническая смерть подразумевает глобальные изменения функционирования организма, вследствие патологических изменений, такие видения могут считаться постсмертными в достаточной мере. Касаемо же собственно постсмертных видений я с Вами согласен - о них мы ничего не можем знать в принципе - для этого нужно показать смерть, как таковую, а это невозможно.

Не знаю, какое вы отношение имеете к Библии,но никто из описанных в ней воскрешениях не делился своими "пост- смертными видениями".

Библия, по моему личному мнению, довольно злая книжка, если рассматривать ее как некое буквальное руководство. Интерпретацией же текстов, если принять их глубоко символический характер, должны заниматься специалисты, а не обыватели-дилетанты, вроде меня. Отсюда я не представляю себе, какие выводы могу сделать из описываемых в ней событий, учитывая вышеприведенные "но".

А они ведь реально были мертвы.От друга Христа,Лазаря,даже уже смердило.

Люди вообще существа довольно вонючие. Человек, долгое время лежащий в постели, может смердеть не хуже трупа.

Я о чём и говорю,прижизненные, которые и бывают при жизни,после смерти,у трупа, их не бывает вообще.

Труп - это куча вещества. У вещества не может быть никаких видений даже при жизни "оператора". А так-то клетки тела полностью обноаляются примерно раз в три года. Сами можете посчитать, сколько раз "умирает" человек за всю свою жизнь.

Аха ,и бежит сам себе свидетельство о смерти выписать.

Зачем все приводить к формализму? Человек только сам определяет то, что воспринимает. Или кто-то еще воспринимает за Вас?

Зачем новое...Ничего сложного,все предельно просто:...

Конечно просто. Не всякий хочет и может разбираться в частностях, между тем религия создавалась именно как явление общественное, а потому редукция была совершенно неизбежна.

одно понятие -душа ,само живое существо,...

Нет без жизни никакого "живого существа";

другое-душа это жизнь,...

Жизнь - понятие общее и неконкретное. А душа - частное и индивидуальное. Но даже само понятие "жизнь" не удается сформулировать более-менее точно для данного случая. Что уж там говорить о частном, индивидуальном, и пр..

третье -душа это внутренний мир живого человека.

Внутренний мир может быть сведен к обычной физике. Никакой "души" мы там не обнаружим. С другой стороны, может быть развернут до широт, на которых теряется любая определенность. Поэтому, когда Вы говорите "внутренний мир", Вы, на самом деле, не называете ни чего и ничего не объясняете.

А то,что вы пропагандируете,...

Я ничего не пропагандирую. Только делюсь. С теми, кому интересно.

душу-вылетающую субстанцию,...

Лишь как мыслимое "я", но не собственно душу. Из человека вообще много чего вылетает, но это не повод видеть в каждом своем таком действии (не скажу - каком ) некую трасцендентную субстанцию.

это ложное понимание внесённое в умы людей дьяволом,чтобы прикрыть несостоятельность своего правления.

Да, без страшилок и противостояния христианству очень худо живется, если и живется вообще. Нет никакого дьявола - вы его сами создали через свой собственный страх.

Наиболее полное заблуждений.Лжи.

А на деле получается совсем наоборот.

Для меня это секрет.

Ну вот теперь знаете.

Например?

Например, Ваше настоящее "я", в отличие от мнения о себе, формирующего "я" мыслимое. Настоящее "я" человек может ощутить в состоянии сильной духовной любви (то есть НЕ страсти), когда граница личного смещается на субъект такой привязанности. Чувство эйфории часто связано именно с ощущением личной деперсональности, осознанием большей значимости вне себя самого, то есть - настоящей независимости и свободы.

[Виталич]

Элементарно, Ватсон! Душа -- относительно автономная духовная структура, (также как и дух), обладающая своим сознанием, хранящая в себе память обо всем, что с нами происходит, содержащая в себе информацию о чертах нашего характера, не знающая смерти... (Информация не из православных источников).

не из
и это радует тем более ещё и тем, что я согласен с основными моментами Вашего спитча.

))
и предложу Вам такой вариант опредления - душа это виталистическая - т.е. жизненная - сила (или др. словами энергия)

как Вам такой вариант лаконики , Шерлок?

[IAR]

не из... И это радует тем более ещё и тем, что я согласен с основными моментами Вашего спитча.)) И предложу Вам такой вариант определения - душа это виталистическая - т.е. жизненная - сила (или др. словами энергия)? Как Вам такой вариант лаконики, Шерлок?

Подход хороший. Только штука в том, что и все остальные материальные проявления-формы мира сего, по большому счету тоже есть энергия. Лишь определенным образом структурированная. Другими словами: все есть энергия, весь мир. Даже сам Творец это тоже энергия. Сознающая себя, творящая. Создавшая мир, так сказать, из себя самого. И для своих целей. Поэтому определение нас, как детей божьих, вполне даже справедливо и точно...

[Виталич]

Подход хороший. Только штука в том, что и все остальные материальные проявления-формы мира сего, по большому счету тоже есть энергия.

да, но не в философском смысле идентичная силе.

Лишь определенным образом структурированная.

+

Другими словами: все есть энергия, весь мир.

+

Даже сам Творец это тоже энергия.

Дух.

прежде всего Дух

Сознающая себя, творящая.

+

Создавшая мир, так сказать, из себя самого.

+

И для своих целей.

+

и по причине Любви - прежде всего по этой причине

Поэтому определение нас, как детей божьих, вполне даже справедливо и точно...

а это уже зависит от каждого конкретного чела ......................и от Иуды Искариота - тоже когда-то зависело.

- - - Добавлено - - -

но Иуда - промахнулся, украл, а потом предал а потом - повесился и -увы- теперь от него уже ничьто не зависит.

[IAR]

Энергия -- да, но не в философском смысле идентичная силе -- Дух.

Уж скорее в физическом смысле тогда не сила. Дух и сознающая себя энергия это одно и тоже. Термин дух просто привычнее для уха верующего...

...и по причине Любви - прежде всего по этой причине. А это уже зависит от каждого конкретного чела... И от Иуды из Кариот (так вернее) - тоже когда-то зависело... Но Иуда промахнулся, украл, а потом предал, а потом - повесился и -- увы! -- теперь от него уже ничто не зависит...

Все и для всех всегда зависит от законов, по которым функционирует мироздание. И в которых выражается воля его Творца. Отмучается Иуда положенное -- и на свободу с чистой совестью! И будет как все погружен в новые воплощения. Кстати, мы тоже проходим аналогичные процедуры. Только по своему уровню ответственности. Для дальнейшего развития и совершенствования. Чтобы постепенно изживать в себе эгоизм животного мира, и приближаться к альтруизму, свойственному высоким мирам. Сиречь к любви... Потому что мы таки не одноразовые стаканчики. В которых лишь раз побывали душа и дух, да и вышли вон...

[Виталич]

Уж скорее в физическом смысле тогда не сила. Дух и сознающая себя энергия это одно и тоже. Термин дух просто привычнее для уха верующего...

в кого, сэр?

Все и для всех всегда зависит от законов, по которым функционирует мироздание.

+

И в которых выражается воля его Творца.

+

Отмучается Иуда положенное -- и на свободу с чистой совестью!

кто будет его мучить?

и в какую свободу он выйдет, сэр?

И будет как все погружен в новые воплощения.

плз - как?

и все по разному ибо верою спасаемся , а она у всякого своя .
или?

Кстати, мы тоже проходим аналогичные процедуры.

факт- рождаемся ,растём, мужаем.

уверуем ?

Только по своему уровню ответственности.

+

Для дальнейшего развития и совершенствования.

+

Чтобы постепенно изживать в себе эгоизм животного мира, и приближаться к альтруизму, свойственному высоким мирам.

мирам.?

Вам этого одного мало, сэр?

Сиречь к любви...

плз - которой ? конкретно - много их всяких

Потому что мы таки не одноразовые стаканчики.

+

В которых лишь раз побывали душа и дух, да и вышли вон...

+
воскреснем?
или воскрешены будем?
............................или реинкарнируемся в новые и более совершенные тела?

[IAR]

...в кого, сэр?

Верующие верят в Бога, определяя его как духа...

...кто будет его мучить?

Бесы. Собственно, они на то и поставлены в мироздании. Чтобы взыскивать за неправедные деяния страданиями. Служба у них такая...

...и в какую свободу он выйдет, сэр? плз - как?

Снова запустят в земную жизнь через папу и маму... И возможно, для полной реабилитации пропишут ему стать христианским проповедником среди еще не знающих Христа. И не исключено, предусмотрят принять смерть за проповедь христианской веры от враждебно к ней настроеных...

...мирам? Вам этого одного мало, сэр?

Ну-да, миров много. Или уровней-пространств мироздания. Физический мир лишь один из миров. Причем, самый нижний, если считать по грубости наполняющей его материи...

плз -- которой? конкретно - много их всяких...

Это человек их так для своего удобства попоразделил. А любовь-то одна. Это поток энергии определенного качества, нисходящий Свыше на человека и вызывающий в нем соответствующий отклик.

Воскреснем? Или воскрешены будем? Или реинкарнируемся в новые и более совершенные тела?

Перевоплотимся. Причем, при этом процессе наши постоянные духовные структуры -- душа и дух, остаются прежними. Правда, обогащенные доставленным ранее нами личностями им опытами только что окончившейся земной жизни. Собственно, для этого мы и погружаемся в грубый физический мир. Душа и дух сами этого не могут, а мы как бы являемся их продолжением здесь. Они не знают смерти. Мы же в качестве тела, оснащенного духовными структурами личности, которые позволяют нам чувствовать, желать, мыслить, осознавать себя, пока являемся как бы расходным материалом в части своего физического тела и этих наших структур личности. Однако, приобретаемый нами опыт не пропадает втуне. Им развиваются наши постоянные части -- душа и дух, а также мы сами, поскольку на основе нашего же опыта нам личностям генерирую более совершенные новые личностные структуры, а потом нас опять запускают в новую жизнь. Правда, через сотню, полторы лет. Для чего? Так для дальнейшего получения опытов и совершенствования через них как души и духа так и себя. Пока что? Пока наши личностные структуры не достигнут должного уровня совершенства. Тогда происходит слияние всех трех сознаний -- личности, души и духа в одно единое. С этого момента человек готов получить новое посвящение -- стать сущностью более высокого мира, покинув прежнее человеческого царство. Ведь человеческое царство вовсе даже не венец творения. Это место на лестнице эволюции духа, где человеческим сущностям надлежит отходить от эгоизма животного мира и приближаться к альтруизму высоких миров. Всего-то делов, так сказать...

[Andron]

Душа во время сна путешествует по разным духовным мирам..

Тогда какой смысл путешествовать по разным мирам, если мы на утро ничего не помним ?

[diana]

Тогда какой смысл путешествовать по разным мирам, если мы на утро ничего не помним ?

бывает что помним какую-то малую часть из снов, но и даже эта малая часть, радует впечатлениями и удивлениями от увиденного.. а главное то полётное ощущение души, которое она испытывает после таких снов..

[BVG]

Когда человек спит, он не видит, не слышит и не думает. Если тело всего лишь оболочка, а душа ею управляет, где же она, когда человек спит? Почему, если она есть основой всего в человеке, то все, что человек помнит после сна, это ровным счетом ничего?

Появляется мысль, что не обязательно умирать для того, чтобы узнать, что есть после того как тело человека прекращает свою функциональность.

... А есть ли она вообще на самом деле? Ведь как мы знаем, когда, проще говоря, тело спит, то нет и жизни. Процессы прекращают свою работу, и человек, проще говоря, не живет.

Это вызывает во мне кучу сомнений.

тело очень даже живёт, происходит метаболизм, человек дышит, работает сердце и все органы.
немного про сон:
Сны и сновидения | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру

[krestos]

Когда человек спит, он не видит, не слышит и не думает. Если тело всего лишь оболочка, а душа ею управляет, где же она, когда человек спит?

Душа тела - в крови!

[qwertyu]

Душа во время сна путешествует по разным духовным мирам..

так мертвые ничего не знают...и в могиле нет ничего уже...не знаний...и каяться поздно будет...Диана, Вас адом можно попугать?...Вы зачем тут проповедуете вечность души в инете+на христианском портале?...тут большинство, которых нужно адом пугать и Вас тож уважаемая...

- - - Добавлено - - -

Тогда какой смысл путешествовать по разным мирам, если мы на утро ничего не помним ?

она под учением иудаизма находится сильно...а там ренкаранации и все в Адаме оживут типа\прийдут в совершенство все почти...да Диана?...Вы же ничего не боитесь\не смерти\ааааааа грешков мож чуточек нужно бояться... @diana ну приятно Вам Христа скрещивать с равинами современными, которых Вы любите смотреть...

[IAR]

так мертвые ничего не знают...и в могиле нет ничего уже...

Ну, почему "уже ничего"? Труп есть. Или его остатки. А вот, души в могиле нет -- это точно! По смерти отлетает она в ближайший параллельный мир -- астральный! А он много уровнен. И там с ней работают. В том, который соответствует качеству души на данный момент...

...она под учением иудаизма находится сильно... а там ренкаранации и все в Адаме оживут типа\прийдут в совершенство все почти...

Не, не так! Нет в иудаизме, что интересно, ни рая ни ада, куда души отлетевших помещаются. Иудейские мудрецы лишь утверждают, что каждой еврейской душе от Бога полагается некий "удел". Но в чем он заключается -- не знают! Кстати, и реинкарнацию иудеи не исповедуют. По этому вопросу претензии не к ним...