Иов и Калоев

[Аннета]

так человек высказывается о женщинах (в общем), а Вы - о нём конкретно, понимаете разницу?.......

Разница только в том, что я понимаю, что есть нормальные мужчины, а есть женоненавистники, как грешник. А он считает всех женщин меркантильными, без исключения. Поэтому я не могу говорить о всех мужчинах в целом, а он о всех женщинах может.

[Вовчик]

на уровне второй заповеди вы все сидите - любите себя и ближних
а надо возненавидеть

а как должна проявляться эта ненависть к отцу, к матери, к жене и детям, к братьям и сестрам...всем ближним...?

[piroma]

а как должна проявляться эта ненависть к отцу, к матери, к жене и детям, к братьям и сестрам...всем ближним...?

только тогда когда вступает в силу заповедь первая
пока она не нужна действует вторая

пока Бог не требовал сына принести в жертву - все было на второй заповеди
как только Бог потребовал сына - заповедь первая пришла в силу

но естественно - любовь должна быть без заповедей -но действует она тогда когда надо и действует то что надо

если мне надо выбирать из чего то - выбирается строго по приоритетам
не моя воля но твоя да будет

то есть иерархическая любовь - ко всему
формула звучит точнее - делайте все как для НЕГО

умираем ли живем ли - для НЕГО

[Starik905]

Есть версия, что последняя глава Иова - вставка, которая по сути перечеркивает все предыдущие 41 главу.

Ну Вы и скажете тоже... у Вас все что в голове не складывается согласно плотским умозаключениям, все вставка... или перевод неточный...

[Вовчик]

только тогда когда вступает в силу заповедь первая
пока она не нужна действует вторая

пока Бог не требовал сына принести в жертву - все было на второй заповеди
как только Бог потребовал сына - заповедь первая пришла в силу

но естественно - любовь должна быть без заповедей -но действует она тогда когда надо и действует то что надо

если мне надо выбирать из чего то - выбирается строго по приоритетам
не моя воля но твоя да будет

ты вопрос видел? повторю вопрос: как должна проявляться ненависть к отцу, к матери, к жене и детям, к братьям и сестрам...всем ближним...?

ответь, пожалуйста, на вопрос...

[piroma]

ты вопрос видел? повторю вопрос: как должна проявляться ненависть к отцу, к матери, к жене и детям, к братьям и сестрам...всем ближним...?

ответь, пожалуйста, на вопрос...

ненависть проявляется только для предохранения действий любви к Богу

ненависть к нижестоящим охраняет мою любовь к высшему

и она же исчезает когда я исполняю волю Божию по отношению к ним - когда я свободен от исполнения первой заповеди

заповеди перекрестные и одна отменяет другую - обычно высшая отменяет низшую

да - ненависть действует только в пределах других нижестоящих заповедей

то есть ненависть не может переступить заповедь не убей

[Вовчик]

ненависть проявляется только для предохранения действий любви к Богу

ты призываешь возненавидеть себя и ближних...

спрашиваю тебя в третий раз - как должна проявляться ненависть к отцу, к матери, к жене и детям, к братьям и сестрам...всем ближним...?

[piroma]

ты призываешь возненавидеть себя и ближних...

спрашиваю тебя в третий раз - как должна проявляться ненависть к отцу, к матери, к жене и детям, к братьям и сестрам...всем ближним...?

в ревности к Богу
любовь ненавидит
изучай как любовь ненавидит а не только любит

я никого никуда не призываю
я сам призван писанием любить и ненавидеть

[Вовчик]

в ревности к Богу
любовь ненавидит
изучай как любовь ненавидит а не только любит

покажи, где в Евангелие сказано, что любовь ненавидит...

я никого никуда не призываю
я сам призван писанием любить и ненавидеть

вот твои слова:

на уровне второй заповеди вы все сидите - любите себя и ближних
а надо возненавидеть

надо возненавидеть - это призыв, а ты говоришь, что не призываешь...

[Шестипалый]

Какую это гадость вы сказали......Бог даёт жизнь ,а не убивает. Люди сами убивают себя и друг друга своим"человеческим фактором" и прочими обстоятельствами ,вытекающими из несовершенства.

Странно, а я думал, что Он вседержитель. Я думал, что прекращение жизни в физическом теле наиболее важный момент в жизни человека и он происходит не по воле допустим маньяка, а по воле Руководителя проекта, да и все безобразия с Иовом произошли по воле Бога согласно текста...но я не настаиваю...это старый спор о степени свободы человека...похоже он бесконечен

[Пломбир]

..это старый спор о степени свободы человека...похоже он бесконечен

Это спор для тех,кто имеет неверное понимание о Боге.

Странно, а я думал, что Он вседержитель. Я думал, что прекращение жизни в физическом теле наиболее важный момент в жизни человека и он происходит не по воле допустим маньяка, а по воле Руководителя проекта, да и все безобразия с Иовом произошли по воле Бога согласно текста...но я не настаиваю.

Спасибо,что не настаиваете.
В истории Божьего народа были люди ,исполнявшие ведущие роли в исполнении Божьих намерений
в отношении всего человечества. Эти случаи описаны и сохранились для нас ,но не для того,
чтобы мы примеряли эти "ведущие роли" на себя.
"Всеведущность" Бога не означает ,что Он всё и везде всегда "ведает",а Он ведает лишь то, что считает нужным и когда надо Ему. Во многом в жизни обычного человека присутствует время и случай:

^""11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их."
Эккл 9

[Шестипалый]

Это спор для тех,кто имеет неверное понимание о Боге.
Спасибо,что не настаиваете.
В истории Божьего народа были люди ,исполнявшие ведущие роли в исполнении Божьих намерений
в отношении всего человечества. Эти случаи описаны и сохранились для нас ,но не для того,
чтобы мы примеряли эти "ведущие роли" на себя.
"Всеведущность" Бога не означает ,что Он всё и везде всегда "ведает",а Он ведает лишь то, что считает нужным и когда надо Ему. Во многом в жизни обычного человека присутствует время и случай:

^""11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их."
Эккл 9

Хаос? Он не все контролирует? Ну не знаю....кирпич, падающий на голову человека - это просто случайность? Сомневаться во Вседержителе нашего мира ...? А как же это? Ст. 29-30 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены

[diana]

Разница только в том, что я понимаю, что есть нормальные мужчины, а есть женоненавистники, как грешник. А он считает всех женщин меркантильными, без исключения. Поэтому я не могу говорить о всех мужчинах в целом, а он о всех женщинах может.

я не чувствую в грешнике женоненавистника, напротив, чувствую от него любовь..

[Пломбир]

А как же это? Ст. 29-30 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены

Отошлю о сказанном выше,так как вы не поняли и пребываете в закостенелом стереотипе мышления: Вы уверены,что Вы играете одну из важных ролей в плане Бога по осуществлению Его намерений в отношении человечества?
Эти слова были адресованы как раз таким людям,которые и "продвигали "эти планы.
Вот в их жизни не могли возникнуть случайности,пока они были верны возложенным на них Богом обязанностям.

Хаос? Он не все контролирует? Ну не знаю....кирпич, падающий на голову человека - это просто случайность? Сомневаться во Вседержителе нашего мира ...?

Надо сомневаться в своём ложном представлении о Боге..
Хаос тут не при чём. Жизнь людей контролируется ими самими,так как этот выбор был сделан ими ещё когда их было двое.Идейным вдохновителем они избрали "змея",отвергнув небесного Отца. Бог только что-то полезное допускает,чтобы человечество могло существовать,а чему-то губительному не позволяет развиваться.
Например,то ,что у людей существуют системы здравоохранения,образования,экономики и прочие ,допускается Богом для того,чтобы они не погрязли в "хаосе".
А "падающий на голову кирпич" вполне может означать чью-то личную расхлябанность и безответственность,фактор "человеческий".
И Бог ,сидящий на престоле,"престол" которого "небо", к нему не имеет отношения.

[Шестипалый]

Отошлю о сказанном выше,так как вы не поняли и пребываете в закостенелом стереотипе мышления: Вы уверены,что Вы играете одну из важных ролей в плане Бога по осуществлению Его намерений в отношении человечества?
Эти слова были адресованы как раз таким людям,которые и "продвигали "эти планы.
Вот в их жизни не могли возникнуть случайности,пока они были верны возложенным на них Богом обязанностям.

Надо сомневаться в своём ложном представлении о Боге..
Хаос тут не при чём. Жизнь людей контролируется ими самими,так как этот выбор был сделан ими ещё когда их было двое.Идейным вдохновителем они избрали "змея",отвергнув небесного Отца. Бог только что-то полезное допускает,чтобы человечество могло существовать,а чему-то губительному не позволяет развиваться.
Например,то ,что у людей существуют системы здравоохранения,образования,экономики и прочие ,допускается Богом для того,чтобы они не погрязли в "хаосе".
А "падающий на голову кирпич" вполне может означать чью-то личную расхлябанность и безответственность,фактор "человеческий".
И Бог ,сидящий на престоле,"престол" которого "небо", к нему не имеет отношения.

а как же птички..? они-то без его воли не упадут...а я упаду?