Антихрист это судьба ?

[БЕРЕГИНЯ]

Может и не нужно.
Всеведение Бога здесь непричём.

Например, опытный пастух знает, куда пойдёт овца отбившаяся от стада и поэтому легко находит её.
Но это отнюдь не значит, что пастуху нужно, чтобы овца отбилась от стада.

А если пастух заранее знает,что одну овцу загрызут волки,вторая упадёт в пропасть,третья сломает ногу?
И обладая таким предузнаванием, предвидением позволяет истории случится и произойти тому,что произошло.
Если допускает,зная о последствиях,значит,логичен будет вопрос:

зачем пастуху это нужно? )

[Ордина]

Люцифер - эпитет Иисуса Христа в 2Пет.1:19 и Откр.Ин.22:16.

Называть сатану люцифером - иудейская каббалистическая ересь.

Святой Люцифер Калаританский подтвердит.

Ну как до этого можно додуматься, что Вы написали?
Ведь четко и конкретно речь идет о "вершине творения" о человеке Человеке - Адаме.:

"2 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
¹³ А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
¹⁴ взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
¹⁵ Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
¹⁶ Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, "

Тот ли это человек... сказано. Говорил в сердце своем - взойду на небо и далее по тексту... , А что люди стали делать ? Правильно.. Строили Вавилонскую башню, чтобы до неба и чтобы стать богами...

А потом ведь и конкретно определено, что человек находится сейчас в реальности ад, и нет иного никакого ада...-
"5 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. "

А в первых строках, что сказано о земле? И безвидна и пуста и тьма над бездною....

Кроме того сказано Иисусом, что этот мир в правление князя мира сего отдан, то есть сатаны. То есть одного из войск Бога. А все эти ангелы и положительные и отрицательные - это не рукотворное, это иное есть даже выражение - энергии, управляющие тем, что Богом предназначено для них. Каждый на своем посту.

Потом куда сходил Сам Бог (Иисус):
"⁸ Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
⁹ А "восшел " что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
¹⁰ Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. "

Нисходил в преисподние места.


Кроме того:
"⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. "

"⁴ но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
⁵ чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. "
Подчинился Закону. Закон только для земных издан

"¹⁴ Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. "

Все так очевидно ведь написано в Библии.....

[Abdrushin]

Это почему не будет ? Без антихриста силы сатанинские не соединяться . Как Христос говорил :" без меня ,ничего не можете делать ". Вот и без антихриста силы зла ничего не смогут сделать . Им нужен тот, кто их соединит . ИМХО .

Причем тут Христос? Вы думаете, что антихрист это антипод Христа? Не велика ли честь для него? И кому выгодно, чтобы по силе люди равняли его с самими Сыном Божьим? Я думаю, ответ тут очевиден. Богу нет смысла бросать тонущим камень. Мы и так тонем в своей бездуховности. Силы, как Вы выразились зла, и так без него хорошо справляются. Бог может бросить спасательный круг, и Он его бросил около ста лет назад, но мы, люди, воротим от этого круга нос и тонем все глубже и глубже в своей бездуховности.

[Abdrushin]

Люцифер - эпитет Иисуса Христа в 2Пет.1:19 и Откр.Ин.22:16.

Называть сатану люцифером - иудейская каббалистическая ересь.

Святой Люцифер Калаританский подтвердит.

Это имя падшего ангела, который решил внести в творение свой принцип. Принцип призрения и давления слабого. То, что само имя Люцифер в себе ничего плохого не несет, это понятно. Это же не значит, что, например, был такой маньяк Петя, значит все Пети плохие. Люцифер - это несущий свет. Имя не плохое. Но так же зовут и падшего ангела. Примерно так же было с именем Иуда. Оно стало именем нарицательным. И ассоциируется с предательством, но это не значит что само имя плохое.

[tagil]

А если пастух заранее знает,что одну овцу загрызут волки,вторая упадёт в пропасть,третья сломает ногу?...

Бывает.

Овцы смертны, как и люди.

[БЕРЕГИНЯ]

Бывает.

Овцы смертны, как и люди.

Ну, в этом случае, вывод будет,согласно теме:это судьба ," на роду написано"?

[tagil]

Ну, в этом случае, вывод будет,согласно теме:это судьба ," на роду написано"?

У овец, да, судьба - такими их создал Бог.

А Человек стал смертным по собственной воле.

[BVG]

Ещё...
Думала об этом и раньше,задаваясь вопросами. А что,если так:

Несмотря на то,что Бог знал и знает прошлое,настоящее, будущее,Он даёт вариации(альтернативы) поведения и выбор действий.
То есть,из 10(к примеру)вариаций действий, можно по своему велению сердца и души..выбрать ту,что ближе и определить то направление действий,которое хочется и каждется ближе.
Вариации ограничены энным числом(это и есть ограничение свободы рамками Творца)..
имхо.

почитайте, тут есть про это:
Маска Вселенной — уроки и лекции | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

[quaero]

Это имя падшего ангела, который решил внести в творение свой принцип. Принцип призрения и давления слабого. То, что само имя Люцифер в себе ничего плохого не несет, это понятно. Это же не значит, что, например, был такой маньяк Петя, значит все Пети плохие. Люцифер - это несущий свет. Имя не плохое. Но так же зовут и падшего ангела. Примерно так же было с именем Иуда. Оно стало именем нарицательным. И ассоциируется с предательством, но это не значит что само имя плохое.

С чего Вы взяли, что это имя некого падшего ангела?
В Библии и вообще в раннехристианских текстах нет ангелов и демонов с таким именем.
В Новом Завете люцифером назван и называет Сам Себя только Христос.

Называть сатану люцифером - это иудаизм, каббала, не ранее, чем с IX века от Р.Х.
Вы что, иудей?

Ну как до этого можно додуматься, что Вы написали?
Ведь четко и конкретно речь идет о "вершине творения" о человеке Человеке - Адаме.:

"2 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
¹³ А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
¹⁴ взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
¹⁵ Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
¹⁶ Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, "

Тот ли это человек... сказано. Говорил в сердце своем - взойду на небо и далее по тексту... , А что люди стали делать ? Правильно.. Строили Вавилонскую башню, чтобы до неба и чтобы стать богами...

А потом ведь и конкретно определено, что человек находится сейчас в реальности ад, и нет иного никакого ада...-
"5 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. "

А в первых строках, что сказано о земле? И безвидна и пуста и тьма над бездною....

Кроме того сказано Иисусом, что этот мир в правление князя мира сего отдан, то есть сатаны. То есть одного из войск Бога. А все эти ангелы и положительные и отрицательные - это не рукотворное, это иное есть даже выражение - энергии, управляющие тем, что Богом предназначено для них. Каждый на своем посту.

Потом куда сходил Сам Бог (Иисус):
"⁸ Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
⁹ А "восшел " что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
¹⁰ Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. "

Нисходил в преисподние места.


Кроме того:
"⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. "

"⁴ но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
⁵ чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. "
Подчинился Закону. Закон только для земных издан

"¹⁴ Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. "

Все так очевидно ведь написано в Библии.....

В Библии очевидно.
Потому слово люцифер в Новом Завете относится только ко Христу.
Потому дух животворит, а плоть не приносит никакой пользы в проклятом мире, всём лежащем во зле.

Забавно, ведь у Иссаи речь о цере Вавилона, и иудеи (антихристиане) тоже часто использовали этот стих относительно Христа. А Апостол Стефан, цитируя Амоса, заменил Вавилон на Дамаск. На пути в Дамаск был обращён Самим Христом Апостол Павел. Апостол Пётр писал из Вавилона, которого давно не было...
И что вообще было тогда в новом Вавилоне - Дамаске, что туда послали самого гонителя христиан Савла, ставшего антииудаистом Апостолом Павлом, когда якобы центром Христианства был Иерусалим. Или Дамаск - новый Вавилон I века от Р.Х.? Истинная колыбель раннего христианства, которой иудеи боялись больше иерусалимской христианской общины?

Ни потому ли в Апокалипсисе Иоанна возникла вавилонская блудница - лжецерковь, выдающая себя за истинную Церковь, за Церковь Вавилона - Дамаска?

[Promiteii]

Воздержусь)

[BVG]

Воздержусь)

и это правильно.

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(1Кор.15:51)

[Promiteii]

и это правильно.

Веришь или нет) я хотел написать друзья мы все умрем, зачем об этом спорить)) но споры тоже видимо нужны

[Abdrushin]

С чего Вы взяли, что это имя некого падшего ангела?
В Библии и вообще в раннехристианских текстах нет ангелов и демонов с таким именем.
В Новом Завете люцифером назван и называет Сам Себя только Христос.

Называть сатану люцифером - это иудаизм, каббала, не ранее, чем с IX века от Р.Х.
Вы что, иудей?

Может хватит о людях думать штампами, иудей, православны, католик и т.д. Судить Вас будут не потому, к кому Вы себя причисляете, а по тому, на сколько чист Ваш внутренний мир. Я Вам говорю, что имя падшего ангела -люцифер. Еще можете называть его вельзевулом, если Вам так будет угодно. Вы не вникаете в суть написанного, а прицепляетесь к слову. Вы не захотели понять тот ответ, который я Вам до этого написал. И где Иисус называет себя люцифером??

[Promiteii]

Может хватит о людях думать штампами, иудей, православны, католик и т.д. Судить Вас будут не потому, к кому Вы себя причисляете, а по тому, на сколько чист Ваш внутренний мир. Я Вам говорю, что имя падшего ангела -люцифер. Еще можете называть его вельзевулом, если Вам так будет угодно. Вы не вникаете в суть написанного, а прицепляетесь к слову. Вы не захотели понять тот ответ, который я Вам до этого написал. И где Иисус называет себя люцифером??

Некоторые говорят что участь тех кто крещен,исповедывался и причащался будет менее тяжелой

[quaero]

Может хватит о людях думать штампами, иудей, православны, католик и т.д. Судить Вас будут не потому, к кому Вы себя причисляете, а по тому, на сколько чист Ваш внутренний мир. Я Вам говорю, что имя падшего ангела -люцифер. Еще можете называть его вельзевулом, если Вам так будет угодно. Вы не вникаете в суть написанного, а прицепляетесь к слову. Вы не захотели понять тот ответ, который я Вам до этого написал.

Вы написали поздние антихристианские выдумки иудеев об имени Люцифер. Ранние христиане такого не знали. Люцифер было мужским христианским именем. Оттуда и Святой Люцифер Калаританский.

И где Иисус называет себя люцифером??

2Пет.1:19 и Откр.Ин.22:16.
Звезда светлая и утренняя.
Она же - Венера, денница, люцифер, фосфор, несущий свет.

В старой Вульгате написано именно lucifer.

Потому люцифер - эпитет Христа.