Антихрист это судьба ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БЕРЕГИНЯ
    Ветеран

    • 30 May 2016
    • 21398

    #61
    Сообщение от Andron
    Добро самодостаточно без зла . Бог и без дьявола может обойтись .
    как узнать , что это добро?
    Как человекам узнать, что добро есть добро, если не используется метод сравнения, которого, допустим, нет , как и понятия "зло"?)
    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
    (с)

    Комментарий

    • Andron
      Не злобный человек

      • 03 September 2017
      • 4300

      #62
      Сообщение от БЕРЕГИНЯ
      как узнать , что это добро?
      Как человекам узнать, что добро есть добро, если не используется метод сравнения, которого, допустим, нет , как и понятия "зло"?)
      А зачем его сравнивать ? Добро это добро ...когда так хорошо, что ненужно и сравнивать .Это всё сатана придумал, про то что добро без зла не самодостаточно . ИМХО.
      21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
      Луки 15:21-24

      Комментарий

      • БЕРЕГИНЯ
        Ветеран

        • 30 May 2016
        • 21398

        #63
        Сообщение от Andron
        А зачем его сравнивать ? Добро это добро ...когда так хорошо, что ненужно и сравнивать .Это всё сатана придумал, про то что добро без зла не самодостаточно . ИМХО.
        ))а сатану кто придумал ? а змея в Эдеме? А древо?

        Если эти категории существуют,значит, они есть и , значит, это нужно, не так ли?)

        как узнали, что это добро есть добро? Как узнали, что зло есть зло? Откуда вывод сделали?
        я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

        Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
        (с)

        Комментарий

        • БЕРЕГИНЯ
          Ветеран

          • 30 May 2016
          • 21398

          #64
          Сообщение от Andron
          А зачем его сравнивать ? Добро это добро ...когда так хорошо, что ненужно и сравнивать .
          Когда так хорошо, а потом не очень хорошо или плохо.
          Тот момент, когда "так хорошо" будет воспринят, как момент счастья.
          Счастья и радости...на определённый момент, в сравнении с тем, что этот период сменится другим периодом.
          Человек сравнит несколько периодов и сделаете вывод о счастливом и радостном моменте, моментах..и запомнит его, зафиксирует.
          И запомнит различия между ощущениями радостными и печальными.
          я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

          Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
          (с)

          Комментарий

          • Люциус
            Завсегдатай

            • 03 May 2018
            • 714

            #65
            Сообщение от quaero
            люцифер (несущий свет)
            и было так
            Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


            но не было нигде в писании упоминания имени Люцифер. и тем более что так звали Сатану. писалось с маленькой буквы , и использовалось как значение. светоносный . конкретно , когда Сатана до падения был ангелом божьим , то к нему также использовался эпитет светоносный. но когда пал он , свет его померк и исчез.

            а то, ассоциация с именем, появилось недавно. кстати та же мерзкая ересь под названием библия короля Иакова. вкупе со множествами других искажений там и появилось знаменитое обращение к сатане

            How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!

            уже с большой буквы , уже стало именем. дали Сатане имя Люцифер. а кто дал ?


            стал бы допустим епископ называться Люцифером ? в римской католической церкви кстати есть почитаемый святой с таким именем .
            Последний раз редактировалось Люциус; 26 July 2018, 08:09 AM.

            Комментарий

            • quaero
              Отключен

              • 16 April 2018
              • 1707

              #66
              Сообщение от Люциус
              и было так
              Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.


              но не было нигде в писании упоминания имени Люцифер. и тем более что так звали Сатану. писалось с маленькой буквы , и использовалось как значение. светоносный . конкретно , когда Сатана до падения был ангелом божьим , то к нему также использовался эпитет светоносный. но когда пал он , свет его померк и исчез.

              а то, ассоциация с именем, появилось недавно. кстати та же мерзкая ересь под названием библия короля Иакова. вкупе со множествами других искажений там и появилось знаменитое обращение к сатане

              How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!

              уже с большой буквы , уже стало именем. дали Сатане имя Люцифер. а кто дал ?


              стал бы допустим епископ называться Люцифером ? в римской католической церкви кстати есть почитаемый святой с таким именем .
              Именно так.
              Негативный смысл и ассоциация слова люцифер с сатаной пришли из иудаизма, конкретно, из каббалы.
              Но в иудаизме сатана верный (если не главный) ангел их бога.
              Потому Христос сказал, что дьявол - отец иудеев, отвергнувших Его, истинного Бога (Ин.8:41-48, Откр.Ин.2:9).

              В старой Вульгате было так:
              Apoc.22:16 ego Iesus misi angelum meum testificari vobis haec in ecclesiis ego sum radix et genus David lucifer

              В новой:
              22:16 ego Iesus misi angelum meum testificari vobis haec in ecclesiis ego sum radix et genus David stella splendida et matutina

              Комментарий

              • Люциус
                Завсегдатай

                • 03 May 2018
                • 714

                #67
                Но если для пышности слога нужен талант, которым наделен не всякий, простота - отнюдь не врожденное свойство. Чтобы добиться ее, необходима строжайшая дисциплина. Сколько мне известно, наш язык - единственный, в котором пришлось создать особое обозначение для определенного вида прозы . He будь она столь характерной, в этом не было бы надобности. Английская проза скорее вычурна, чем проста. Но так было не всегда. Нет ничего более хлесткого, прямолинейного и живого, чем проза Шекспира; однако следует помнить, что это был диалог, рассчитанный на устную речь. Мы не знаем, как писал бы Шекспир, если бы он, подобно Корнелю, сочинял предисловия к своим пьесам. Возможно, они были бы столь же манерны, как письма королевы Елизаветы. Но более ранняя проза, например проза сэра Томаса Мора, не тяжеловесна, и не цветиста, и не выспрення. От нее отдает английской землей.

                Мне думается, что Библия короля Иакова оказала пагубное влияние на английскую прозу. Я не так глуп, чтобы отрицать ее красоту. Она величественна. Но Библия - восточная книга. Образность ее нам бесконечно далека. Эти гиперболы, эти сочные метафоры чужды нашему духу. На мой взгляд, не меньшим из зол, какие причинило духовной жизни в нашей стране отделение от римско-католической церкви, было то, что Библия надолго стала ежедневным, а нередко и единственным чтением англичан. Ее ритм, мощность ее словаря, ее высокопарность вошли в кровь и плоть нации. Простая, честная английская речь захлебнулась во всевозможных украшениях. Туповатые англичане вывихивали себе язык, стремясь выражаться, как иудейские пророки.

                Видимо, были для этого в английском характере какие-то данные: быть может, природная неспособность к точному мышлению, быть может, наивное пристрастие к красивым словам ради них самих или врожденная эксцентричность и любовь к затейливым узорам - не знаю; но верно одно: с тех самых пор английской прозе все время приходится бороться с тенденцией к излишествам.

                (с) Уильям Сомерсет Моэм



                и сегодня адепты этой версии считают всех унтерменшами , которые должны иметь переводы именно этой версии библии. а не синодального перевода. хотя разум в английскоязычном мире все таки остался и данную книгу почитают в основном атеисты-эстеты, любуясь слогом и адаптацией.

                Комментарий

                • Ордина
                  Ветеран

                  • 10 December 2016
                  • 5825

                  #68
                  Сообщение от quaero
                  Забавно, ведь у Иссаи речь о цере Вавилона, и иудеи (антихристиане) тоже часто использовали этот стих относительно Христа.

                  Странно воспринимать книгу от Бога - учебником истории и географии. Там ровным счетом нет ничего ни о территориях ни о народностях. Вы бы еще эфиопов сюда приплели. Ну хоть чуть чуть следует таки уважать Творца. И не позволять Его низводить ниже нас человеков, которые есть много хуже по поведению всего тварного мира.

                  Так вот Вы таки не услышали и не подумали над приведенными стихами о Люцифере. А там же таки конкретно речь о первозданно сотворенном Адаме и потом его препровождении на землю в ту структуру из которой и сотворен перстный человек.

                  Бог очень ясно дает нам понять, что Он выводит на первый план перстного и законы перстной структуры, то есть праха, то есть мертвого, которому придан некий импульс от Творца, что оживляет и это мертвое (Что кстати еще раз продемонстрировал и Иисус, когда оживлял уже разлагающееся тело Лазаря).

                  И все для того, чтобы пройдя этот путь человек вышел на понимание, что в этом направлении нечего и действовать. Но опыт этого получит внутреннее, что и преобразится в новое нетленное тело. Ради которого все это и затевал Творец, дабы перевести Вселенную на совсем иной уровень. Не бывалый доселе.

                  И Павел хорошо эту мысль развил в своем представлении двух Адамов:
                  "45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                  46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                  47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                  48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. "

                  " сеется в тлении, восстает в нетлении;
                  43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                  44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. "49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. "

                  "51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                  52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. "

                  А Вы тут географию с историей развели. Как же низко мы ставим такими рассуждениями Бога, а потом утверждаем, что мы Его почитаем за Творца. Странное утверждение......

                  Комментарий

                  • БАЛЕРИНА А
                    Участник

                    • 14 September 2016
                    • 198

                    #69
                    Сообщение от quaero
                    Иисус Христос (люцифер) уничтожит это мироздание (вселенную, космос, плотской мир) после битвы при Армагеддоне.
                    Почему? Сотворил, чтобы уничтожить? Что-то пошло не так? Или это развлечение для Бога?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от quaero
                    Настоящие имена дьявола - Самаэль, Ялдабаоф, Сакла.
                    Но он использует и имена языческих богов, выдавая себя за Бога. Например, Аллах, Молох, Ремфан, Сатурн. И множество других имён.
                    Ого... Так и до религиозных войн недалеко...
                    Возможно, даже Вы путаете его с Богом и обращаетесь к Богу именем дьявола.
                    Потому людям прямо сказано, что дано только одно имя Бога - имя Иисуса Христа, истинного Господа и Бога.
                    А здесь и христиане могут Вам возразить...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Andron
                    Добро самодостаточно без зла . Бог и без дьявола может обойтись .
                    Может, но не хочет???

                    Комментарий

                    • Sergey K
                      Завсегдатай

                      • 14 June 2017
                      • 549

                      #70
                      я читал, что святые отцы писали, что в тело Антихриста, еще в детстве, войдет сильный демон, который и будет им управлять. и, вот, я тоже задаюсь таким вопросом, что если в мальчика входит демон не по его воле, виноват ли он в том, что станет Антихристом? ведь по факту демон просто использует оболочку этого мальчика, как свой земной аватар, а настоящая душа мальчика будет им связана и не способна сопротивляться, и руководить своим телом. вобще можно ли судить одержимого человека за его поступки? ведь его поступки как бы не совсем его получается. или все таки одержимый сохраняет часть свободы воли и должен сопротивляться демону, а если он не делает этого, что виновен в глазах Господа?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от БАЛЕРИНА А
                      Почему? Сотворил, чтобы уничтожить? Что-то пошло не так? Или это развлечение для Бога?
                      посмотрите как людьми загажена Земля. в океане плавает полно пластиковых бутылок и целофановых кульков. в лесах горы пластиковых бутылок и полиэтиленовых пакетов. леса вырубаются с молниеносной скоростью, в воздух выбрасываются тонны вредных отходов, рыба вылавливается. вы думаете это можно все восстановить, не уничтожив и не сотворив заново?

                      Комментарий

                      • Promiteii
                        Отключен

                        • 23 February 2017
                        • 2037

                        #71
                        Мне кажется вы все......
                        Последний раз редактировалось Promiteii; 28 July 2018, 04:32 AM.

                        Комментарий

                        • БАЛЕРИНА А
                          Участник

                          • 14 September 2016
                          • 198

                          #72
                          посмотрите как людьми загажена Земля. в океане плавает полно пластиковых бутылок и целофановых кульков. в лесах горы пластиковых бутылок и полиэтиленовых пакетов. леса вырубаются с молниеносной скоростью, в воздух выбрасываются тонны вредных отходов, рыба вылавливается. вы думаете это можно все восстановить, не уничтожив и не сотворив заново?
                          Так ради чего стоило сотворять все это? Здесь ответ напрашивается однозначный - никакого хозяина и управителя нет. Иначе, Он должен был следить за порядком и воспитывать своих детей, а не прятаться от них.

                          Комментарий

                          • Promiteii
                            Отключен

                            • 23 February 2017
                            • 2037

                            #73
                            Сообщение от БАЛЕРИНА А
                            Так ради чего стоило сотворять все это? Здесь ответ напрашивается однозначный - никакого хозяина и управителя нет. Иначе, Он должен был следить за порядком и воспитывать своих детей, а не прятаться от них.
                            На том свете рассказывать будете, где хозяин согласно вашему представлению) а нам ничего доказывать ненужно)

                            - - - Добавлено - - -

                            Если косоглазый ребенок не видет родителя, ответ напрашивается однозначный, этот ребенок под присмотром)

                            Комментарий

                            • Andron
                              Не злобный человек

                              • 03 September 2017
                              • 4300

                              #74
                              Сообщение от quaero
                              Именно так.
                              Негативный смысл и ассоциация слова люцифер с сатаной пришли из иудаизма, конкретно, из каббалы.
                              А в иудаизме, вообще, сатана есть ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Sergey K
                              посмотрите как людьми загажена Земля. в океане плавает полно пластиковых бутылок и целофановых кульков. в лесах горы пластиковых бутылок и полиэтиленовых пакетов. леса вырубаются с молниеносной скоростью, в воздух выбрасываются тонны вредных отходов, рыба вылавливается. вы думаете это можно все восстановить, не уничтожив и не сотворив заново?
                              А что человек не справиться сам с этой задачей ? Обязательно нужен Бог ?
                              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                              Луки 15:21-24

                              Комментарий

                              • Sergey K
                                Завсегдатай

                                • 14 June 2017
                                • 549

                                #75
                                время показывает что человек способен только жрать, *рать и разрушать...

                                Комментарий

                                Обработка...