Антихрист это судьба ?

[Andron]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

[БЕРЕГИНЯ]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

очень интересные вопросы.
Спасибо за тему.
Недавно ,в одной теме рассматривали вопрос об Адаме и Еве.И причины так называемого грехопадения.
Так вот, снова,приведу этот стих:

16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще небыло. Псалом 138

Бог Предузнающий и Бог Всезнающ.
Следовательно, ещё не Созданное Им ,находящееся в "проекте создания",а Он УЖЕ ЗНАЕТ, что будет в настоящем и будущем.

Даже,если рассматривать вопрос о свободе выбора и действий,...Бог же знал,последствия выбора и допустил ..действия: Адама,Евы,Люцифера..
Следовательно,это для чего- то Ему нужно было.
Иначе,не создал бы...

А у вас и волосы на голове все сочтены.
Евангелие от Луки 12 глава

[БЕРЕГИНЯ]

Ещё...
Думала об этом и раньше,задаваясь вопросами. А что,если так:

Несмотря на то,что Бог знал и знает прошлое,настоящее, будущее,Он даёт вариации(альтернативы) поведения и выбор действий.
То есть,из 10(к примеру)вариаций действий, можно по своему велению сердца и души..выбрать ту,что ближе и определить то направление действий,которое хочется и каждется ближе.
Вариации ограничены энным числом(это и есть ограничение свободы рамками Творца)..
имхо.

[Viktor.o]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

А что за выбор был у Марии? Ей сказали что родит Сына и не спрашивали, согласна ли она, или нет.

У антихриста, тоже думаю нет выбора. Бог всё знает наперёд, и мог бы не создавать того, про которого знает, что он в будущем станет антихристом. Если в конечном итоге всё будет хорошо, значит, всё, что есть, ведёт к этому. И если за счёт существования чего-то плохого (и хорошего) стал хорошим, значит то плохое (и хорошее) сопутствовало этому, а значит всё для пользы, как плохое, так и хорошее.

[triatma]

имхо, для нас трехмерных эти вопросы неразрешимы.. (
но в этом и плюс - можно с ними играться до окончания трехмерного существования, потом же все станет ясным как божий день и уже нечего будет делать ((

в свободу воли скорее не верю, это полный бред для зомби - даже родиться нет свободной воли у человека, не говоря на локоть себе роста добавить, все процессы в организме автоматом происходят.. то же и со с-мертью - с-мерена 100 годками и не нами.. разве что у духа есть какая-то свобода

[diana]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

по своему выбору становятся тем или иным, а Бог знает это наперёд, раньше чем человек сам о себе знает..

[БЕРЕГИНЯ]

имхо, для нас трехмерных эти вопросы неразрешимы.. (
но в этом и плюс - можно с ними играться до окончания трехмерного существования, потом же все станет ясным как божий день и уже нечего будет делать ((

в свободу воли скорее не верю, это полный бред для зомби - даже родиться нет свободной воли у человека, не говоря на локоть себе роста добавить, все процессы в организме автоматом происходят.. то же и со с-мертью - с-мерена 100 годками и не нами.. разве что у духа есть какая-то свобода

Есть мнения и версии,о том,что душа..до перехода в тело,участвует в том,чтоб выбрать тех,у кого родиться и другие элементы и сложности.
Если учитывать,что свобода изъявления желаний священна,в плане..неприменения насилия к воплощению и выбора тела,то эта версия мне кажется интересной.
И то,что нам на Земле кажется невозможным выбрать осознанно ,например:
люди с травмами,инвалиды,жертвы и хищники..и т.д..,объясняется,например,так:
1) альтернативные пути . При соединении души с телом,происходит блокировка того,что душа знает,с целью..ВСПОМНИТЬ предназначение и цель души,пройдя путь проб и ошибок;
2)часто воспоминания души приходят,как вспышки.Этот маячок,указывающий путь..
Воспоминания можно блокировать сознательно..разумом.
Последствия этого-деформация и перекосы,когда "голос души" душится,тс, "голосом разума".
Отсюда: перекосы в поведении и действиях. Когда изначальная цель души изменяется траекторией разума
Ну и т.д.
3)душа стремится к сложностям и выбирает сознательно путь нелёгкий,преодоление которого, приводит к духовному познанию и духовному росту души

Вот такие интересные версии..

[Andron]

имхо, для нас трехмерных эти вопросы неразрешимы.. (
но в этом и плюс - можно с ними играться до окончания трехмерного существования, потом же все станет ясным как божий день и уже нечего будет делать ((

в свободу воли скорее не верю, это полный бред для зомби - даже родиться нет свободной воли у человека, не говоря на локоть себе роста добавить, все процессы в организме автоматом происходят.. то же и со с-мертью - с-мерена 100 годками и не нами.. разве что у духа есть какая-то свобода

А может Христос и антихрист это как крона и корни ? Это просто крона а это просто корни и никто не хорош и никто не плох .
Тоже и со Христом и антихристом ...Это просто Христос а это просто антихрист, который пришёл спасти запад от востока .

[quaero]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

Начнём с того, что антихрист - мусульманский махди, иудейский машиах.
Потому никакой запад от востока он спасать не будет.

Это будет всемирный мироправитель, объявленный богом.
Это его выбор. Но это не человек.
От человека у него только плоть. Он снова подражает Богу.
У него нет души. В нём живёт демон.
Это первенец сатаны и сам дьявол одновременно.
И, скорее всего, он уже был в этом мире в человеческой плоти в самом начале человеческого пути в этом проклятом мире, всём лежащем во зле.

Например, один иудей, станущий поклонником антихриста (иудейского машиаха, мусульманского махди), постоянно меня банит. Это его слепой сатанинский выбор по похотям дьявольским. Выбор не всегда свободен. Сам выбор нехристей - проблема. Ибо это лишь имитация выбора. Свободу дарует только Христос.
То, что мы, христиане, считаем злом, нехристи таковым не считают, потому что дьявол ослепил их умы.

Христос погубил и Иудею, и Древнеримскую Империю, и прочие сатанинские государства, где люди были готовы принять Его. И слава Христу!

Люцифера

Люцифер - эпитет Иисуса Христа в 2Пет.1:19 и Откр.Ин.22:16.

Называть сатану люцифером - иудейская каббалистическая ересь.

Святой Люцифер Калаританский подтвердит.

Бог даровал людям свободу:
"И так стойте в свободе, которую доровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игру рабства" ( Гал.5:1)

Тот бог, который навязывает судьбу и прочее предопределение, и не бог вовсе, а человекоубийца от начала, дьявол.

[БЕРЕГИНЯ]

Начнём с того, что антихрист - мусульманский махди, иудейский машиах.
Потому никакой запад от востока он спасать не будет.

Люцифер - эпитет Иисуса Христа в 2Пет.1:19 и Откр.Ин.22:16.

Называть сатану люцифером - иудейская каббалистическая ересь.

Святой Люцифер Калаританский подтвердит.

"В Библии короля Якова (1611 год) фраза получает иной смысл: «How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!». Написанное с большой буквы, слово воспринимается не как метафора, но как обращение к Сатане." (c)

[sante]

Я бы сказал, это как с Иудой. Ему предначертано было быть предателем, но это же был его выбор предать Христа.

[quaero]

"В Библии короля Якова (1611 год) фраза получает иной смысл: «How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!». Написанное с большой буквы, слово воспринимается не как метафора, но как обращение к Сатане." (c)

Где Вы тут увидели сатану?

Это проблемы переводчика, но...
Забавно, что у Иссаи тут речь о цере Вавилона, и иудеи (антихристиане) тоже часто использовали этот стих относительно Христа. А Апостол Стефан, цитируя Амоса, заменил Вавилон на Дамаск. На пути в Дамаск был обращён Самим Христом Апостол Павел. Апостол Пётр писал из Вавилона, которого давно не было...
И что вообще было тогда в новом Вавилоне - Дамаске, что туда послали самого гонителя христиан Савла, ставшего антииудаистом Апостолом Павлом, когда якобы центром Христианства был Иерусалим. Или Дамаск - новый Вавилон I века от Р.Х.? Истинная колыбель раннего христианства, которой иудеи боялись больше иерусалимской христианской общины?

Ни потому ли в Апокалипсисе Иоанна возникла вавилонская блудница - лжецерковь, выдающая себя за истинную Церковь, за Церковь Вавилона - Дамаска?

Я бы сказал, это как с Иудой. Ему предначертано было быть предателем, но это же был его выбор предать Христа.

Вообще-то Апостол Иуда был одержим сатаной, когда предал. Это был выбор сатаны. Выбором Иуды стало выбрасывание тридцати серебряников в рожи иудейских первосвященников.

[triatma]

А может Христос и антихрист это как крона и корни ? Это просто крона а это просто корни и никто не хорош и никто не плох .
Тоже и со Христом и антихристом ...Это просто Христос а это просто антихрист, который пришёл спасти запад от востока .

Так как-то реальней звучит, а не эти выдумки про дьявола типа:

[Певчий]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

По своей воле, по своей. И любой из нас мог бы оказаться на его месте и по своей воле выполнить миссию антихриста. Тот, кто думает о себе иначе, тот просто еще не познал самого себя и природу греха. Не случайно сказано, что если бы Господь не просвещал людей, то все бы они совратились с пути истины. Потому что все мы по природе чада гнева, грешники. И только просвещение Духа Святого начинает нас побуждать отойти от греха. Дух Святой пробуждает в нас духовное начало. А если бы Он не просвещал, тот тот дух в нас так бы и спал, а мы бы и дальше жили по Адаму.
Избрание сосудов гнева на служение противления Богу - это просто не включения света в разуме грешника. А когда свет не включен, то такой дивет по стихиям мира, как раб греха. Такой сам выбирает грех, потому что связан грехом. Его выбор предрешен заранее. И только Господь может найти ключ к его сердцу. Но не ко всем тот ключ применяем в этом веке. Ибо нужны Ему и сосуды гнева.

[Promiteii]

Смотрел передачу а точнее лекцию А.И. Осипова так он там говорил что у антихриста такая судьба стать антихристом и он же говорит что это будет его выбор, так как он имеет такое же право выбора ,как например богородица Мария .
Так вот никак не могу понять ,по своей воле антихрист станет антихристом или у него судьба такая... а раз судьба такая, то за что его тогда судить и наказывать... а может он просто противоположность Христу а так он тоже спаситель, но уже не Востока от Запада а Запада от Востока ? Я даже такую идею слышал что Христос погубил Римскую империю и вообще христианство это диверсия против Рима .
Так есть ли у антихриста право выбора или же у него "на роду написано" стать злодеем всех времён и народов ?

Не забывайте Алексей Осипович так же говорил что все будут спасены, все будут прощенны. Поэтому Бог знает кто кем станет кто кем будет и у кого какая судьба, хоть сейчас хоть через миллион лет. Поэтому раз Бог все знает и все до мелчайшей детали идет согласно его воле и программе, вполне логично что и спасение получат все без исключения. Другой вопрос что грехи конечно придется как отработать, но это другая тема

- - - Добавлено - - -

Когда люди думают что обладают свободой воли, в этом есть определенное лукавство, мы действуем лишь в пределах дозволенного и возможного нам, и даже делая конечный выбор, нужно помнить что Бог знал что мы так поступим. Поэтому как говорил один физик, мы реализуем лишь заложенную в нас программу

- - - Добавлено - - -

Которая видится нам новой, впервые проживаемой и тд