Можно ли говорить с умирающим человеком о загробном мире?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey K
    Завсегдатай

    • 14 June 2017
    • 549

    #121
    Сообщение от Vladilen

    Разве воскресение Иисуса Христа не является таким доказательством?
    нет
    я то этого Воскресения не видел своими глазами
    а может его не было?
    а может и Христа не было?
    человек до Евангелия 33 год жил, где хоть строчка описывающая детство и юность Христа?
    и я не о той строчке из Евангелия, где написано, как Он родился, как в храме с священниками разговаривал
    это мало
    а где описание жизни в 16, 18, 25 лет?
    что делал Христос в эти годы? что?
    просто жил как обычный человек а потом вдруг стал собирать учеников и проповедовать?

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #122
      Сообщение от Vladilen
      Разве воскресение Иисуса Христа не является таким доказательством?
      А оно доказано с научной точки зрения?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71141

        #123
        Сообщение от somekind
        А оно доказано с научной точки зрения?
        Несомненно.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #124
          Сообщение от Vladilen
          Несомненно.
          Тогда для Вас не составит труда дать ссылку на научную публикацию авторитетного историка по этому вопросу?

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71141

            #125
            Нет проблем, друг.

            Воскресение Иисуса Христа одно из наиболее известных событий, описанных в книгах Нового Завета. Вера в воскресение из мёртвых Иисуса является самой главной доктриной христианства (в послании к Коринфянам (Кор 15:13) апостол Павел говорит, что «если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша»).

            Основными источниками о воскресении Христа являются раннехристианские тексты, такие как послание священномученика Поликарпа Смирнского, Игнатия Антиохийского. В первые века христианства основным свидетельством о воскресении Христа являлось принятие мученической смерти христианами за исповедание веры.
            К вещественным свидетельствам воскресения христиане относят плащаницу, в которую Иосиф Аримафейский пеленал тело Иисуса. Плащаница использовалась на службе Страстной Пятницы в Константинополе, этот обычай лег в основу православного чина выноса плащаницы. По тождественности этой исходной плащаницы, исторический след которой прервался в XIII веке, и т. н. Туринской плащаницы сегодня ведутся исследования[3].
            Православные христиане к чудесным свидетельствам Пасхи относят схождение Благодатного Огня в Храме Гроба Господня в Иерусалиме, которое происходит в Великую Субботу перед православной Пасхой.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • alexgrey
              Ветер, наполни мои паруса

              • 10 April 2013
              • 8717

              #126
              Сообщение от forester667
              Хорошо, а если сказать просто, что Бог справедлив и твои добрые дела зачтёт?
              Это ведь правда
              Нет, потому что в Библии не говорится, что Бог гарантирует всем вечную жизнь за хорошие дела. А если бы так и было, то кто из людей способен точно определить, каких дел и сколько достаточно для спасения?
              В Библии описан надёжный путь ко спасению и он не связан с выполнением списка дел. Богу роботы не нужны!

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #127
                Сообщение от Vladilen
                Нет проблем, друг.
                Туринская плащаница это очень спорное доказательство.
                Сообщение от alexgrey
                Богу роботы не нужны!
                А жаль.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71141

                  #128
                  Сообщение от somekind
                  Туринская плащаница это очень спорное доказательство.
                  Согласен.
                  Но существуют прямые доказательства очевидцев воскресения.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #129
                    Сообщение от Vladilen
                    Согласен.
                    Но существуют прямые доказательства очевидцев воскресения.
                    Это Вы кого имеете в виду?

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71141

                      #130
                      Сообщение от somekind
                      Это Вы кого имеете в виду?
                      Двенадцать апостолов, в том числе Петра, Иоанна, Иакова, Павла, иных учеников Иисуса Христа,
                      а также простых евреев - всего около 500 свидетелей мужчин, не считая женщин (1Кор. 15:4-8).
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #131
                        Сообщение от Vladilen
                        Двенадцать апостолов, в том числе Петра, Иоанна, Иакова, Павла, иных учеников Иисуса Христа,
                        а также простых евреев - всего около 500 свидетелей мужчин, не считая женщин (1Кор. 15:4-8).
                        А, ну так это не очевидцы, а пересказ Павлом слов об очевидцах.
                        И не двенадцать, а всё же одиннадцать, если верить Евангелиям.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71141

                          #132
                          Сообщение от somekind
                          А, ну так это не очевидцы, а пересказ Павлом слов об очевидцах.
                          У Вас есть серьёзные основания не доверять словам апостола Павла?
                          Ведь о свидетелях в количестве 500 мужчин Павел писал "из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили" (1Кор.15:6).

                          Если бы апостол Павел солгал, то те,
                          "из которых большая часть доныне в живых
                          быстро его бы разоблачили.

                          Кстати,
                          евангелисты Матфей и Иоанн разве не очевидцы?

                          Сообщение от somekind
                          И не двенадцать, а всё же одиннадцать, если верить Евангелиям.
                          Апостол Павел - двенадцатый.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • somekind
                            Ветеран

                            • 05 September 2016
                            • 10074

                            #133
                            Сообщение от Vladilen
                            У Вас есть серьёзные основания не доверять словам апостола Павла?
                            Во-первых, не апостола Павла или, если точнее, не полностью апостола Павла.
                            Как минимум текст из 1Кор. 15:3-5 не является изначально Павловым.
                            Собственно, на это намекает и сама Библия: «Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял...».
                            Ведь о свидетелях в количестве 500 мужчин Павел писал "из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили" (1Кор.15:6).
                            Ну и как проверить, если ни одного имени нет из этих 500?
                            Что это в принципе было за событие?

                            Если бы апостол Павел солгал, то те,
                            "из которых большая часть доныне в живых
                            быстро его бы разоблачили.
                            Повторюсь, кто разоблачил бы, если не указан никто конкретно?
                            Кстати,
                            евангелисты Матфей и Иоанн разве не очевидцы?
                            Нет веских оснований считать, что они являются авторами Евангелий.

                            Апостол Павел - двенадцатый.
                            И зачем тогда разделять «потом двенадцати <...> а после всех явился и мне, как некоему извергу»?

                            Владилен, мы несколько отклонились, давайте вернёмся к исходной теме.
                            Вы написали, что воскресение научно доказано, так Вы готовы дать ссылку на публикацию профессионального историка античности?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71141

                              #134
                              Сообщение от somekind
                              Владилен, мы несколько отклонились, давайте вернёмся к исходной теме.
                              Вы написали, что воскресение научно доказано, так Вы готовы дать ссылку на публикацию профессионального историка античности?
                              Разве профессиональные историки античности знали кто такой Иисус Христос?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • somekind
                                Ветеран

                                • 05 September 2016
                                • 10074

                                #135
                                Сообщение от Vladilen
                                Разве профессиональные историки античности знали кто такой Иисус Христос?
                                Я имею в виду профессиональных историков нашего времени (ну и последних лет 50), которые изучают Древний мир.

                                Комментарий

                                Обработка...