Кто ты такой? Философический вопрос.

[Ронин57]

Я, человека, это его сознание. Дух.

Легче всего сослаться на то,что нельзя понять)

- - - Добавлено - - -

Практически все и Вы не назовете ни одного человека на земле, который бы никогда не болел.

Утверждать,что на земле чего-то нет - ересь лукавая.Б-г всемогущ,и среди творений есть всё.)

- - - Добавлено - - -

Но нет взаимосвязи между количеством грехов и количеством и/или интенсивностью болезней.
То есть, я имел в виду, что не все, кто живут в грехе и знают об этом, получают болезни.

И даже среди смертельных болезней можно увидеть буйства грешной плоти.

[VARY]

Сообщение от VARY

Я, человека, это его сознание. Дух.

Легче всего сослаться на то,что нельзя понять)

Кто запрещает? Почему нельзя?

[Ронин57]

Кто запрещает? Почему нельзя?

Духи запрещают.Духам нильзя.Кругом одни духи!

[Лука]

somekind

Но нет взаимосвязи между количеством грехов и количеством и/или интенсивностью болезней.

Есть, причем прямая. И я знаю какие грехи вызывают какие болезни.

То есть, я имел в виду, что не все, кто живут в грехе и знают об этом, получают болезни.

Практически все. Только их проявление не всегда отслеживается своевременно.

[somekind]

Есть, причем прямая.

Откуда у Вас сведения? (здесь я имею в виду практические наблюдения, а не теологическое обоснование).

И я знаю какие грехи вызывают какие болезни.

Например?

Практически все. Только их проявление не всегда отслеживается своевременно.

А как тогда узнать взаимосвязь? Ведь есть и другие причины болезней.

[Лука]

somekind

Откуда у Вас сведения?

Реальная практика консультирования не один десяток лет.

Например?

Например, агрессивность (гнев) в различных проявлениях, которые отслеживаются, вызывает проблемы с кровью и сосудами, а также порезы, ожоги и другие травмы.

А как тогда узнать взаимосвязь? Ведь есть и другие причины болезней.

Назовите свои болезни и я скажу чем они вызваны. Не обязательно все - хотя бы одну. Но это на Ваше усмотрение.

[somekind]

Реальная практика консультирования не один десяток лет.

Ну не знаю... может быть.

Например, агрессивность (гнев) в различных проявлениях, которые отслеживаются, вызывает проблемы с кровью и сосудами, а также порезы, ожоги и другие травмы.

Интересно.
Хотя я что-то подобное ранее встречал, так можно расписать едва ли не все органы и системы. Но там была, кажется, не христианская книга, т.е. связь проводится не с грехами, а с эмоциями и чувствами.
Правда, не уверен, насколько эти идеи принимаются сегодня научным сообществом.

Назовите свои болезни и я скажу чем они вызваны. Не обязательно все - хотя бы одну. Но это на Ваше усмотрение.

Давайте всё же в другой раз.

[Лука]

somekind

так можно расписать едва ли не все органы и системы.

Безусловно

Но там была, кажется, не христианская книга, т.е. связь проводится не с грехами, а с эмоциями и чувствами.

Что мешает Христианину знакомому с психологией профессионально, перевести информацию с языка эмоций и чувств на язык греховных отношений и поступков?

Правда, не уверен, насколько эти идеи принимаются сегодня научным сообществом.

Наука давно установила психосоматическую природу любого заболевания. Остается вставить эту информацию в Христианскую парадигму.

Давайте всё же в другой раз.

Нет проблем. Я не настаиваю.

[Jewe]

Правда, не уверен, насколько эти идеи принимаются сегодня научным сообществом.

А почему не уверены? Научно установлено, что например страх напрямую связан с прямой кишкой.

[Sergey K]

слишком много вопросов, на которые вы все равно не получите ответы при жизни. так толку ими задаваться? нам дали жизнь, надо жить и все

[Квинт]

спаси вас всех Бог за ваши сообщенья в теме

но вернемся к нашим баранам в Элладу

ты видел их попытки поиска естественных объяснений процессам природы, которые ране объясняли с помощью мифов
от этих предрассудков стремятся избавиться и в других областях: при обсуждении политических событий или вопросов здоровья (и нездоровья), но в любом случае все эллины поголовно верили в судьбу

вера в судьбу вера в то, что все происходящее определено заранее. Рок, однако

у эллинов бытует мнение, что человек может выяснить судьбу при помощи оракулов
и сейчас люди верят, что есть способы предугадать судьбу как отдельного человека, так и государства в целом: гадание на картах, по руке, на кофейной гуще, по звездам. Гадалки пытаются истолковать нечто, совершенно не поддающееся толкованию. Вот почему с ними очень сложно спорить

эллины верили, что узнать судьбу можно у знаменитого оракула в Дельфах

помнишь интермедию Райкина? «В греческом зале, в греческом зале. Ах, Аполлон, ах, Аполлон!»

так вот богом-предсказателем здесь выступал Аполлон

он прорицал через жрицу пифию

она восседала на треноге над расщелиной, из которой валил дурман-газ и который вызывал у пифии круженье головы. Без этого дурмана ей не доверили быть рупором Аполлона

технология была следующая: по прибытии в Дельфы, человек задавал интересующий его вопрос, а уж они переадресовывали его пифии
ответы были столь невнятны и двусмысленны, что за толкованием приходилось опять обращаться к жрецам это и был их хоть маленький, но бизнесс

а над храмом в Дельфах было высечено изречение: «Познай себя самого!»
в том смысле, что человек не должен мнить о себе много и что ни одному не удастся обхитрить свою судьбу

у эллинов ходило множество историй про то, как судьба настигала свои жертвы, а самой большой славы достигла трагедия про царя Эдипа

[Квинт]

параллельно с тем, как эллинские философы искали естественные причины в явлениях природы, шло становление истории как науки, искавшей естественные причины хода событий в мире: победу (или поражение) в войне боле нельзя было приписать милости (или мести) богов. И самыми знаменитыми писателями истории были Геродот и Фукидид
помнится, когда я в своем интервью сравнил Носовского и Фоменко с ними, Фоменко воскликнул: «Чур я Фукидид!». «Тогда я Геродот!» - отозвался Носовский
... веселые ребята ...

эллины считали, что недуги вызваны вмешательством богов и заразные болезни часто трактовались как кара божья

с другой стороны, если приносить жертву богам, последние могли поспособствовать выздоровлению первых и до сих пор на земле есть множество людей, которые считают болезни Божьей карой

и когда философы Эллады выработали новое воззрение на мир, тогда там и возникла медицина, которая пыталась найти естественные объяснения здоровья (или болезни) и основы эллинской медицины заложил Гиппократ

Гиппократ: « предупреждать болезни следует чрез соблюдение умеренности и здорового образа жизни. Здоровье естественное состояние людей, а болезни возникают, когда природа сбивается с пути из-за нарушения равновесия (душевног и телесного). В здоровом теле здоровый дух!»

клятва Гиппократа: «Я буду лечить больных на пользу их здоровью, сообразно с моими силами и моим разумением, стараясь не причинять им ничего недоброго и вредного. Если кто попросит у меня смертельного средства, я не дам ему и не покажу пути для этого. Чисто и непорочно буду я вести свою жизнь и вершить свое искусство.
В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, не имея никаких дурных умыслов по отношению к нему и домашним его. Что бы я в том доме ни увидел или ни услышал из того, что не подлежит разглашению, я буду молчать о том, как о тайне.
И если я буду верен этой клятве, то да пошлют мне боги счастие в жизни и славу в искусстве на вечные времена, если же я нарушу ее, то да свершится все обратное этому»

[Квинт]

существует ли природная стыдливость?..

пока тыраздумываешь над ответом на вопрос, я расскажу тебе о

- Песня «Я родился в Афинах». Слова народные, музыка не знаю чья. Наверно тоже народная

- Музыка Лукьянова

- Правда Ваша. Музыка А. Лукьянова.Исполняет Сократ.

Я родился в Афинах с упрямою душой
И как меня не били, я вырос вот такой

мы кончили с разделом первым (я имею в виду философию природы и отход от мифологических представлений о мире).Теперь я представляю тебе трех величайших философов древности: Сократа,Платона и Аристотеля ...

философов от природы я ласково называю «досократиками», поскольку они жили раньше Сократа (говорят, что Демокрит умер несколькими годами позже Сократа, но тем не менее его его воззрение на мир я отношу к «досократической» философии природы). Сократ был первым философом, родившимся в Афинах. И он, и двое его преследователей (зачеркнуто) последователей жили и трудились в этом городе. Анаксагор тоже некоторое время прожил в Афинах, но его изгнали оттуда, (он считал Солнце огненным шаром). У Сократа дела сложились ничуть не лучше!..

при переходе от natural philosophers к Сократу изменяется и предмет философических исканий, но прежде чем говорить о Сократе, рассмотрим так называемых мной софистов, игравших в его эпоху весьма заметную роль в жизни Афин

как только я махну рукой, ты поднимай занавес - история мысли это драма во многих действиях

[Квинт]

философы от природы естествоиспытатели, которые играют большую роль в истории и науке. В Афинах же интерес сосредоточился вокруг человека и его месте в обществе
в описываемое мною время там нашли себе пристанище софисты «могучая кучка» учителей и философов
«софист» в переводе с эллинского на русский означает «знаток» (мудрец) и софисты зарабатывали себе на пропитание тем, что преподавали афинянам разные науки
с философами от природы софистов роднило то, что как первые, так и вторые были непримиримыми борцами с мифами, но софисты также отрицали бесполезные философские спекуляции

из совместного заявления софистов-скептиков: «Если даже философические вопросы и поддаются решению, человек не в силах доискаться до ответа на загадки природы»
полный скептицизм, однако

из личного дела Протагора: «Софист. В связях со скептиками, порочащих его, замечен не был. Утверждает, что человек есть мера всем вещам. Под этим он подразумевает, что все в жизни должно определяться исходя из потребности последнего. На вопрос нашего тайного агента: «Верите ли Вы в богов?», ответил: «Многое препятствует знать это: и неясность вопроса, и краткость человеческой жизни». Короче, «да» и «нет» не говори, черное и белое не называй, «пошла баба на базар». Вывод: как человек, который не в состоянии твердо высказать свое мнение по вопросу о существовании богов, однозначно классифицирован как агностик»

софисты часто переезжали из города в город и насмотрелись там на разные способы правления, на разные нравы и обычаи, на законы
именно софисты и затеяли обсуждение вопросов: «Что обусловлено природой, а что диктуется обществом?» и «Существует ли природная стыдливость?»
ведь если стыдливость естественна, то она врожденная или все же диктуется обществом?..
для софистов, исколесивших пол света, ответ был до безобразия прост: «Страх показаться в неглиже не естественнен и не врожденный. Стыдливость (или отсутствие ее) связана с нравами и обычаями общества.»

как ты понимаешь, утверждение членов Клуба Странствующих Знатоков о том, что абсолютных норм правильного (или неправильного) нет и быть не может, вызвали в эллинском обществе жестокие споры

[Евлампия]

... и вообще: что такое человек? ...

Действительно. Пс.143:3: "Господи! что есть человек, что Ты знаешь о нем, и сын человеческий, что обращаешь на него внимание?"