Кто ты такой? Философический вопрос.

[Квинт]

из личного дела: Эмпедокл 494 года рождения до Р.Х. Место рождения остров Сицилия. Э. считает, что серьезная разноголосица среди философов проистекает от существования одного и единственного первовещества. Согласно Э. в мире существует четыре первовещества. Из стенограммы аудио записи беседы с Парменидом и Гераклитом: «Здорово, отцы! Вот я слушал вас тут долго, терпеливо и внимательно и наконец понял: ну и (неразборчиво) же вы оба! Вода не может превратиться ни в бегемота, ни в цветочек она вообще не в состоянии изменяться. Сама по себе она вечно остается всего лишь водой. И здесь твоя точка зрения, дядя Парменид, верна: ничто не изменяется. Но и твоя, дядя Гераклит, точка зрения на то, что нам следует доверять чувствам также верна: человеку надо доверять своим очам, а оне говорят о непрерывных изменениях в природе. В природе, отцы, есть четыре корня: земля, воздух, огонь и вода. От смешения и дальнейшего разъединения сих четырех корней и происходят все изменения в природе. Все в мире состоит из этих четырех корней. Вот только пропорции различны. А смешение корней происходит от любви, в то время как вражда разъединяет их»

постоим, подумаем, размыслим

[VARY]

... естественно, ты знаешь, что тебя как-то зовут, но кто ты такой?..

... все-таки странно, что ты не знаешь, кто ты такой ...
... даже то, что ты родился человеком, не было твоим естественным выбором ...

... и вообще: что такое человек? ...

По сути, человек это процесс работы двух программ.
1. Программа работы организма, то что называется жизнью. (душа)-имеет вечную жизнь в этом мире.
2. Программа работы сознания (дух) - не имеет вечной жизни в этом мире, но стремится к ней.
Создатель - Бог.

[Раввин]

Я сам себе снюсь всего лишь. А может быть я - это сон во сне, который приснился спящему... Вряд-ли можно это опровергнуть, а если никто не может опровергнуть, то зачем становятся христианами? Зачем держаться за власть, богатства, цепляются за жизнь? врут ради выгоды и ради иллюзии предают друзей и отнимают у детей чистый воздух и загрязняют водоёмы?
Глупцы, возомнившие о себе, что они есть и возлюбившие насыщение плоти... Спящие во сне.

[Квинт]

... спаси вас Бог за ваши сообщенья ...

из личного дела: Анаксагор 500 года рождения до Р.Х. Место рождения Малая Азия. А. считает, что «первовещество» не может превращаться во все сущее. Он также категорически не согласен с тем, что из смешения земли, воздуха, огня и воды может рождаться кровь и плоть. Согласно А. весь мир скопление частичек, которые могут быть поделены на еще более мелкие частицы. Из стенограммы аудио записи беседы с Эмпедоклом: « но в самых маленьких частицах, брат Эмпедокл, которые я называю «семена вещей», заключается часть всего. У тебя, брат, сила, что складывает отдельные части в тела называется «любовью», а у меня эта сила называется «дух»

чтобы тебе стало более понятно, я приведу два примера из современной жизни: если разбить голограмму бегемота на куски и рассмотреть тот кусок, на котором была изображена потная мошонка бегемота, то ты опять увидишь цельное изображение его

и если взять клетку твоего тела (кожи, например), то в ее ядре будет записана информация не только о том, как выглядит твоя кожа, но и сколько у тебя пальцев на руках и на ногах, форма ушей и носа и многое-многое другое, ибо в каждой клетке содержится подробнейшая инфа обо всех остальных клетках твоего организма
часть всего есть в каждой клетке, а целое присутствует в каждой из частиц

[Jewe]

... естественно, ты знаешь, что тебя как-то зовут, но кто ты такой?..

... все-таки странно, что ты не знаешь, кто ты такой ...
... даже то, что ты родился человеком, не было твоим естественным выбором ...

... и вообще: что такое человек? ...

Я бы сказал несколько иначе. Мы о себе очень мало знаем. Мы имеем о себе мнение, осознаем себя личностью, знаем черты своего характера, свои цели жизненные, но от нас скрыта информация что мы из себя представляем по существу. Нет, мы конечно верим что у нас есть душа, что после смерти мы продолжим существовать и такое прочее. Но это наша вера. Это не наши знания. Вера.

[Квинт]

... спаси Вас Бог за Ваше сообщенье в теме ...

... вернемся же назад и поразмышляем: согласись, что Парменид был мужественный человек, отказываясь признавать изменения ...
... а ведь их мог лицезреть каждый ...
... но Парменид был прав в одном: нечто (одно) не может превратиться в нечто (иное) ...
... я думаю, что Пармениду в свое время изрядно досталось на орехи от современников его ...

... с другой стороны у Эмпедокла серые клеточки мозга тоже работали не плохо: он сообразил, что природа состоит не из одного корня и, таким образом, изменения возможны без изменения веществ по сути...
... и до всего этого Эмпедокл дотумкал в те времена, когда не было аналитической химии как науки вообще ...

... ты, конечно же, не веришь, что мир состоит из земли, воздуха, огня и воды ...
... ну и что?..
... в конечном счете Эмпедокл был прав, допуская существование в природе нескольких корней ...

... ну а теперь философический вопрос: почему конструктор "Лего" - самая гениальная игра всех времен и народов?..

[Квинт]

если ты решил вопрос с «Лего», тебе не составит особого труда додуматься, каким вопросам посвятил себя Демокрит (не путать с демократом!)

Демокрит был последним в ряду философов от природы ...

и он был убежден, что измененья в мире нельзя толковать как «перемену» вещества и предлагал все считать состоящим из кирпичиков - невидимых и неизменных

Демокрит назвал их «атомами», то есть неделимыми
Демокрит: «если бы атомы были делимыми, то весь мир превратился бы в кисель. А раз ничто не может произойти из ничего, то эти атомы должны быть вечными (дедушка Парменид - форева!).»

атомы у него были неодинаковы (если бы атомы были одинаковы, то у тебя не нашлось достойного ответа на вопрос, как из них получаются цветок и бегемот) одни были похожи на гладкие шары, другие были кривыми (неправильной формы). И пусть их было немного, но все они были неделимы, вечны и неизменны как детали конструктора «Лего»

Демокрит: «Я не рассчитываю на действие какой-либо «силы» или «духа». Есть только атомы и пустота. Я верю только в «материальное»

наверно поэтому мы и считаем Демокрита материалистом.

даже своими ощущениями люди обязаны движению атомов в пустоте и когда «лунный атом» попадает в глаз человека он видит луну. Душа же тоже состоит из атомов гладких шаров и после смерти распадается на них и разлетается в разные стороны, чтобы затем войти в состав уже другой души»

мысль Демокрита о том, что бессмертия души не существует разделяют и многие наши форумчане. Подобно Демокриту, они считают «душу» связанной с мозгом так, что после гибели последнего никакого сознания не существует. Скажешь нет?..

еще три философических вопроса: Веришь ли ты в судьбу? Являются ли болезни Божьей карой? И какие силы направляют ход истории человечества?

[Квинт]

веришь ли ты в судьбу?..

говоря по чесночку, не очень, но многие из форумчан в судьбу верят

к примеру, некоторые форумчане каждую неделю читают гороскопы, а если они верят в астрологию, значит верят и в судьбу, ведь согласно астрологии, жизнь человека на земле напрямую зависит от расположенья звезд на небе

а если форумчанин верит, что перебежавшая ему дорогу черная кошка принесет несчастье, значит, он тоже верит в судьбу?..

почему, к слову, говорят: «Постучи по дереву?»

или почему пятница, приходящая на тринадцатое число, считается несчастливым днем?..

ну и потом ты наверно слышал, что в некоторых странах запада в гостиницах нет тринадцатого номера, в домах нет квартир под номером тринадцать, а то и самих домов под этим номером

на свете много суеверных людей

суеверие ...

ты только вдумайся сколько в этом странном слове страшного и угрожающего

и если человек верит в Христа или аллаха, это называется «верой», а если он верит в астрологию или в то, что пятница тринадцатое несчастливый день, это мгновенно назовут «суеверием» (суетной верой)

кто имеет право называть веру другого человека суеверием?..

в любом случае ты убежден в одном: Демокрит в судьбу не верил, потому как был материалистом, который верил в атомы и пустоту

таперича, является ли болезнь Божьей карой?..

тебе кажется, сегодня в это уже никто не верит, но вспомни бабушку свою, которая молится Богу о выздоровленьи

значит, есть люди, которые верят, что здоровье (или болезнь) зависит от Бога

трудней всего тебе определиться с третьим вопросом

ты никогда не задумывался над тем, от чего (и от кого) зависит ход человеческой истории

может быть, от людей?..

ведь если бы она зависела от Бога (или от судьбы) у человека не было свободы воли

[Лука]

Квинт

многие из форумчан в судьбу верят

"судьба человека - от Господа." (Прит.29:26)

согласно астрологии, жизнь человека на земле напрямую зависит от расположенья звезд на небе

Никто и никогда не доказал зависимости жизни человека от звезд.

таперича, является ли болезнь Божьей карой?..

Болезнь - Божье наказание ибо страдающая плоть заставляет задуматься о своих грехах.

значит, есть люди, которые верят, что здоровье (или болезнь) зависит от Бога

И таких более половины человечества.

ты никогда не задумывался над тем, от чего (и от кого) зависит ход человеческой истории

От соответствия поведения людей Божьей воле.

ведь если бы она зависела от Бога (или от судьбы) у человека не было свободы воли

Свобода - это добровольно и осознанно избранная зависимость. Судьба - это система испытаний души каждого конкретного человека имеющая ограниченный набор способностей и возможностей, между которыми человек выбирает. Зависимость жизни человека от Бога и дарованной Им судьбы свободу воли не исключает.

[Ронин57]

партийная ячейка философической школы города Милета (Фалес, Анаксимандр и Анаксимен) считали: «Должно быть ОДНО (и только ОДНО!) первовещество, из которого создано все сущее»

Философом в Элладе считали того,кто мог об одном и том же выдать два совершенно противоположных мнения,безупречных логически.

[somekind]

Болезнь - Божье наказание ибо страдающая плоть заставляет задуматься о своих грехах.

Однако не все грешники болеют.

[Ронин57]

... я думаю

Это хорошо и всячески похвально.Сформулирую,о чем думы.)

Когда указывают принадлежность вещи,говорят,что вещь принадлежит человеку.Все вокруг понимают,что эту вещь может использовать только вон то туловище,по своему усмотрению,это его вещь.Когда говорят "это тело человека",то все понимают,что это тело принадлежит данному человеку.И душа тоже его.А кто это "я" - никто не знает.Что это за объект,которому принадлежит и душа и тело?

- - - Добавлено - - -

Однако не все грешники болеют.

Лукавая ересь утверждает,что болезни это наказание.Интересно,чем согрешило тельце,абортированное по медицинским показаниям?

[VARY]

Это хорошо и всячески похвально.Сформулирую,о чем думы.)

Когда указывают принадлежность вещи,говорят,что вещь принадлежит человеку.Все вокруг понимают,что эту вещь может использовать только вон то туловище,по своему усмотрению,это его вещь.Когда говорят "это тело человека",то все понимают,что это тело принадлежит данному человеку.И душа тоже его.А кто это "я" - никто не знает.Что это за объект,которому принадлежит и душа и тело?

Я, человека, это его сознание. Дух.

[Лука]

Однако не все грешники болеют.

Практически все и Вы не назовете ни одного человека на земле, который бы никогда не болел.

[somekind]

Практически все и Вы не назовете ни одного человека на земле, который бы никогда не болел.

Но нет взаимосвязи между количеством грехов и количеством и/или интенсивностью болезней.
То есть, я имел в виду, что не все, кто живут в грехе и знают об этом, получают болезни.