Нужны ли священнослужители ?

[Amicabile]

Для передачи этой благодати от Бога к верующим обязательно нужен бородатый человек в рясе и с крестом, и желательно здание с куполом ?

Нет, почему же, подойдёт и готический собор и обритый человек в белой сутане, орган и мальчики в белых одеждах с гитарами.

[Bovlan]

Если бы в них не было ничего сакрального, то их бы вообще не было. Никто бы не стал просто так строоить готический храм без цели поклонения в нём.

Почему же? Мы же возводим театры, стадионы. Мы ставим памятники героям сказок. Не обязательно ведь кому-то поклонятся. И я не против, что детство человечества прошло в культуре с сакральными ценностями. Раз уж нас так угораздило. Но пора прощаться с памперсами.

Извините, но духовная культура, лишённая сакральности, это тоже самое, что секс в презервативе.

Вариант. Духовная культура с сакральностью, это тоже самое, что секс с презервативом.

[Amicabile]

Почему же? Мы же возводим театры, стадионы. Мы ставим памятники героям сказок. Не обязательно ведь кому-то поклонятся. И я не против, что детство человечества прошло в культуре с сакральными ценностями. Раз уж нас так угораздило. Но пора прощаться с памперсами.
Вариант. Духовная культура с сакральностью, это тоже самое, что секс с презервативом.

Не хочу повторяться - недавно ответил очень хорошо на похожую тему (вернее. тема другая, но пришла к такому-же обсуждению). прочитайте лучше тут http://www.evangelie.ru/forum/showth...1&page=4&pp=15

[Bovlan]

Не хочу повторяться - недавно ответил очень хорошо на похожую тему (вернее. тема другая, но пришла к такому-же обсуждению). прочитайте лучше тут http://www.evangelie.ru/forum/showth...1&page=4&pp=15

Мне всё равно, как вы служите Богу. Я только заметил у верующих сомнение в необходимости профессиональных служителей.

[Polinka]

профессиональных служителей.

забавный термин.

[w_smerdulak]

забавный термин.

Да, если учитывать еще то обстоятельство, что попы служат Богу, а денежки им платят прихожане)))

[Bovlan]

Цитата участника Bovlan:
профессиональных служителей.

забавный термин.

Да, если учитывать еще то обстоятельство, что попы служат Богу, а денежки им платят прихожане)))

Религия, вообще забавная штука. Это следствие принципиальной лицемерности христианства. Только, я думаю, прихожане - не дураки - платят тем, кто им служит. Именно это делает попов профессионалами.

[w_smerdulak]

Религия, вообще забавная штука. Это следствие принципиальной лицемерности христианства. Только, я думаю, прихожане - не дураки - платят тем, кто им служит. Именно это делает попов профессионалами.

Я-то знаю что значит термин "профессионал". Не могу только понять как в схему "прихожане-деньги-попы" вписывается Бог?

[Платон]

Polinka "я ваш аргумент только в том случае, если Вы - софистка.
Почему???" Да потому, что Вы использовали аргумент с ложной посылкой. (Мол, утверждение Церковью её исключительной благодатности - признак сектантства). Истина - всегда одна, и свидетельствовать об этом должна Церковь, которая есть "столп и утверждение истины". И это не будет признаком сектантства.

"А сказать, что Православная Церковь - не единственно спасающая - просто нечестно было бы с моей стороны.
Это было бы корректно, а не нечестно." Что поделаешь, истина не всегда кажется корректной.

"Насчет причисления Православной Церкви к сектантству - протестантские церкви маловаты ещё по возрасту, чтобы болтать такое. Православию - около 2000 лет, а самой первой протестанской церкви - не более 500."А Вы что, истинность учения-конфессии-течения измеряете возрастом? " Истинность учения и сектанство - это всё-таки разные понятия. Хотя и близкие.
Логично предположить, что учение Христа лучше запомнила и сохранила Церковь, которая наиболее близка ко времени Христа, а не та, что появилась через 1500 лет после Его Вознесения.

А самая древняя вера - не язычество, как Вы написали. Ведь Адам знал истинного Бога.
Православие хранит истинность Апостольской веры и в нем нет ничего противоречащего Библии. А Вы к какой крнфессии принадлежите?

[звукачь]

Ко всему можна сказать одно: что ОТЕЦ у нас один, а вот дети - разные. И мы все дылжны искать ТОГО, кто нас обединяет. А не того, кто пытается: украсть,убить и погубить.

[Polinka]

[QUOTE=Платон] аргумент с ложной посылкой. (Мол, утверждение Церковью её исключительной благодатности - признак сектантства).
Платон, Вы в институте учитесь? Курс "История религий" преподается, по-моему, на всех факультетах. Если не будет лень - поищу дома тетрадочку. Там, если не ошибаюсь, 9 признаков сектантства.
и, представьте себе, не я их придумала
ВАШЕ представление о православной церкви, как единственно истинной -является сектантским. (я не говорю о правславной церкви вцелом, т.к. знаю верующих очень толерантных). наш Пастор с Попом местной церкви вместе вино добывали для причастия во время сухого закона.



Логично предположить, что учение Христа лучше запомнила и сохранила Церковь, которая наиболее близка ко времени Христа, а не та, что появилась через 1500 лет после Его Вознесения.

логично по человеческому рассуждению. У Бога - другая логика.

А самая древняя вера - не язычество, как Вы написали. Ведь Адам знал истинного Бога.

А что Адам был православным???????

Православие хранит истинность Апостольской веры и в нем нет ничего противоречащего Библии.

Ну, как скзать. Мне кажется, служение православной церкви ОЧЕНЬ отличается от того, что описано в Деяниях.

А Вы к какой крнфессии принадлежите?

Я писала в теме "О бывших". До 14 лет была номинальной православной, как многие-многие другие. Сейчас - евангельская христианка.

[Лука]

Платон

Насчет причисления Православной Церкви к сектантству - протестантские церкви маловаты ещё по возрасту, чтобы болтать такое.

Прежде всего подбирайте выражения для характеристик уважаемых Христианских конфессий. И дабы не прослыть болтуном избегайте использовать слово "болтать" в характеристике Церкви превышающей по численности верующих вашу Конфессию вдвое.

Православию - около 2000 лет, а самой первой протестанской церкви - не более 500."

И Католицизму, и Православию, и ветви Католизизма - Протестанству лет одинаково. Протестанство возникло не на пустом месте и продолжает традицию Единой Христовой Церкви. Мартин Лютер был рукоположенным священником и доктором богословия. Поэтому в Протестанстве традиция не прерывалась.

Православие хранит истинность Апостольской веры и в нем нет ничего противоречащего Библии.

Это вопрос спорный, но в том, что Православие - одна из 3-х равноправных и уважаемых Конфессий Христианства сомнений нет.

[Платон]

Polinka, "ВАШЕ представление о православной церкви, как единственно истинной -является сектантским. (я не говорю о правславной церкви вцелом, т.к. знаю верующих очень толерантных)." Тогда давайте объявим, что спасение есть не только в Церкви, но и в мусульманстве, и в буддизме, и в язычестве.

"логично по человеческому рассуждению. У Бога - другая логика. " Вы-то выше приводили чисто человеческие аргументы. Вот и я ими не гнушаюсь, и Апостолы не гнушались.

"А что Адам был православным???????" По традиции еще не было Православия, а вот по вере - то он был православным. Так Вы согласны, что он не был язычником?

Православие хранит истинность Апостольской веры и в нем нет ничего противоречащего Библии.

Ну, как скзать. Мне кажется, служение православной церкви ОЧЕНЬ отличается от того, что описано в Деяниях. Приведите пример. И чем учение Православной Церкви противоречит Библии?

"Я писала в теме "О бывших". До 14 лет была номинальной православной, как многие-многие другие. Сейчас - евангельская христианка." Благодарю за ответ.

[Платон]

Лука
"Прежде всего подбирайте выражения для характеристик уважаемых Христианских конфессий. И дабы не прослыть болтуном избегайте использовать слово "болтать" в характеристике Церкви превышающей по численности верующих вашу Конфессию вдвое." Если я Вас обидел - простите Христа ради. Но ведь и протестанты должны выбирать выражения в адрес Православия. Называть эту религию сектанством (как это сделала Polinka)- грубое и неоправданное оскорбление.

"Мартин Лютер был рукоположенным священником и доктором богословия." Но не епископом ведь. Он не мог рукополагать священников, так что в лютеранстве нет этого преемства.
" в том, что Православие - одна из 3-х равноправных и уважаемых Конфессий Христианства сомнений нет". Благодарю Вас, хоть Вы честно это говорите.

[Платон]

реальный чел
"Для передачи этой благодати от Бога к верующим обязательно нужен бородатый человек в рясе и с крестом, и желательно здание с куполом ?"
Вы утрируете. Нужен священник, рукоположенный епископом, имеющего Апостольское преемство.
Здание с куполом - это жертва Богу от щедрот верующих. В храме совершается Литургия, во время которой хлеб и вино претворяется в Тело и Кровь Христовы.
В Храме совершается общя молитва и приобщение Тела и Крови Господа. Это установлено Им.