Почему за грехи и непослушания страдают другие?

[Фонфан]

Уважаемые братья и сестру, не примите мое к вам обращение за сарказм. Убедительно прошу вас рассказать и если можно показать в тексте писания с чего вы пришли к такому выводу что в эдемском саду был грех??? И некое ослушание Бога, или грехопадение как вы это называете. Простите но я уже можно сказать знаю первые две главы Бытия наизусть но не нахожу там не слова об этом о чем вы пишите. Прошу вас объясните мне эту ситуацию с чего вы решили что в эдеме произошло некое грехопадение.

""Я жил некогда без закона, но когда пришла заповедь, то грех ожил,10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Итак, закон свят, и заповедь свята, и праведна, и добра.""

Распутаешь пуповину....родишься....)))

[Андрейяяя]

Для вас секрет, что только Бог Свят, а люди все согрешили и лишены Славы Божьей?

Согрешили Адам с Евой, я к их греху отношения не имею и признавать не буду. Я готов отвечать за свои грехи ,но не за чужие, и поэтому грешным себя не считаю

[Вегас]

Здравствуйте. А вы заметили что в Библии за чужие грехи и непослушания страдают другие, и родственники и чужие люди?
Ну вот например, за грехопадения Адама и Евы, страдаем мы все уже несколько тысячелетий. Разве это справедливо что мы страдаем за чужие грехи?

Знаете в чем еще странность? Обвиняет Бог всех скопом, племена, рода, народы. А оправдывает индивидуально и через узкие двери.
По логике (земной) даровать амнистию надо всем. На волю, дети , даю вам еще один шанс, вот вам кусочек лета благоприятного. Все слепые прозревают , парализованные дети начинают ходить....Так? нет. Никаких авансов.
Продай имение , раздай нищим и жди, терпи.
Я ни в чем не виноват.
Виноват, так Бог решил.
А жить на что?
Бог пошлет.
А если не пошлет?
Ты маловер и получишь шиш , а не прощение.

Аналогично если не дают покоя противоречия во всей этой истории и разум возмущенный кипит.... но душа тянется к халяве. )))

[Вегас]

Возможность спастись у всех одинаковая.
Только условия для спасения у всех разные.
Так как если изначально груз ложится грехов, то такому человеку и труднее, и спроса с него меньше. .

"Груз грехов" обычно ложится на людей впечатлительных, интровертов. Экстраверты больше не свои грехи разбирают, а ждут когда Бог покарает грешного соседа.

"Этому расстройству подвержены многие религиозные фанатики или приверженцы различных сект. Как правило, это увлеченные, сильные натуры, которые целиком и полностью посвятили себя религии, искренне уверены и тверды в своих убеждениях. Однако, система запретов, существующая во многих религиях, налагает неизгладимый отпечаток на психику. Ежедневно и ежечасно религиозный фанатик боится оступиться, «согрешить». В некоторых религиях запреты налагаются не только на действия, но и на определенные мысли, образы в воображении. Это усугубляет ситуацию, так как не согрешить и не провиниться становится практически нереальным: далеко не всегда представляется возможным полностью контролировать свое воображение. Теофоб постоянно анализирует каждою свою мысль и действие, испытывает перманентное чувство вины даже за незначительный проступок, пребывает в паническом страхе о том, что рано или поздно наступит страшный час расплаты за прегрешения. Мысль о том, что после смерти вместо рая его ждет «геенна огненная», становится навязчивой, истощает его физические и психические силы. Теофоб все свои неудачи, несчастья списывает на Божью кару, наказание за грехи, не учитывая тот факт, что у всех в жизни бывают как удачные события, так и период невезений.

Теофобия встречается как в легкой форме, так и может носить характер тяжелого тревожного расстройства, переходящего в психоз. Если в первом случае последствия не столь серьезны (например, теофоб не спит несколько суток, вымаливая прощение у бога за съеденный кусочек мяса во время поста), то в случае с тяжелой формой теофобии они могут быть опасными как для здоровья и жизни самого больного, так и окружающих. Радикальная форма теофобии, перешедшая в психоз когда теофоб стремится «очистить мир от неверных», причиняя физический ущерб окружающим. "

https://skazhistraham.net/fobii-i-strahi/strah-mistiki-i-religii.html

[Enigma]

С чего Вы взяли? Мы в прекрасных отношениях.



Так у Вас есть невидимый друг. Понятно .

- - - Добавлено - - -



Вы не давали ответ. Летчик, самолет...все что Вы смогли написать. Спросите невидимого друга, почему Бог выгнал Адама и Еву из рая и осложнил им жизнь. Какой в этом был смысл?
Возможно тогда мы продвинемся в понимании мифов, на которых стоят Ваши верования.

- - - Добавлено - - -



Я не уверен , что мне это вредит, так как не вижу, кому ЭТО в чем то помогло.

- - - Добавлено - - -

Начался разговор с Вашей фразы



Вопрос остался. У нас на небе- всемогущий Доктор, почему он не лечит?

У меня к вам один вопрос!
Сколько вам лет?

[Вегас]

У меня к вам один вопрос!
Сколько вам лет?

48. А Вам?

[стражник]

""Я жил некогда без закона, но когда пришла заповедь, то грех ожил,10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Итак, закон свят, и заповедь свята, и праведна, и добра.""

Распутаешь пуповину....родишься....)))

Здравствуйте Фонфан. Я правда не понимаю как это относиться к моему вопросу? И тем боле к моему рождению. А эта формула выведенная Павлом просто до безобразия и не нова. Она описана, ну для меня более подробна и понятно в старом завете. А это понимать просто, нет закона и не преступления. Мы определяем, что есть преступление а что нет. Ну что б вам, было, более понятно ставим рамки выход за которых мы, называя не нормальным поведением. Это и касается и заповедей тоже, для чего вам нужна заповедь не убей? Братья наши меньшие не делают это с себе подобными и им заповедь не нужна. А для нас космос рукомойник, а нам заповедь не укради, не пожелай жену ближнего, не смешно. А где интеллект , оценка ситуации. Да и хотя бы обращение к совести, но для вас наверно этот термин не понятен. И вот разрываемся между законом и совестью . Совесть говорит не делай а закон позволяет , закон запрещает а советь не обличаю. Также и с заповедями заповедь говорит не убей, а война, или самооборона совесть молчит, значит, дает выбор. А верующие мечтаться по этому поводу не пойми как. Надеюсь вам понятно мои пояснения, будут вопросы ,то орощайтесь.

[Enigma]

Согрешили Адам с Евой, я к их греху отношения не имею и признавать не буду. Я готов отвечать за свои грехи ,но не за чужие, и поэтому грешным себя не считаю

Ой, да человек хотя бы со своими разобрался, куда там уже чужие! Так каждый что-то считает, это естественно.

- - - Добавлено - - -

48. А Вам?

33. По всей видимости я должна вам вопросы задавать!

[Вегас]

33. По всей видимости я должна вам вопросы задавать!

Ну вот и познакомились.
Я не люблю на вопросы отвечать, люблю спрашивать.

[Enigma]

"Груз грехов" обычно ложится на людей впечатлительных, интровертов. Экстраверты больше не свои грехи разбирают, а ждут когда Бог покарает грешного соседа.

"Этому расстройству подвержены многие религиозные фанатики или приверженцы различных сект. Как правило, это увлеченные, сильные натуры, которые целиком и полностью посвятили себя религии, искренне уверены и тверды в своих убеждениях. Однако, система запретов, существующая во многих религиях, налагает неизгладимый отпечаток на психику. Ежедневно и ежечасно религиозный фанатик боится оступиться, «согрешить». В некоторых религиях запреты налагаются не только на действия, но и на определенные мысли, образы в воображении. Это усугубляет ситуацию, так как не согрешить и не провиниться становится практически нереальным: далеко не всегда представляется возможным полностью контролировать свое воображение. Теофоб постоянно анализирует каждою свою мысль и действие, испытывает перманентное чувство вины даже за незначительный проступок, пребывает в паническом страхе о том, что рано или поздно наступит страшный час расплаты за прегрешения. Мысль о том, что после смерти вместо рая его ждет «геенна огненная», становится навязчивой, истощает его физические и психические силы. Теофоб все свои неудачи, несчастья списывает на Божью кару, наказание за грехи, не учитывая тот факт, что у всех в жизни бывают как удачные события, так и период невезений.

Теофобия встречается как в легкой форме, так и может носить характер тяжелого тревожного расстройства, переходящего в психоз. Если в первом случае последствия не столь серьезны (например, теофоб не спит несколько суток, вымаливая прощение у бога за съеденный кусочек мяса во время поста), то в случае с тяжелой формой теофобии они могут быть опасными как для здоровья и жизни самого больного, так и окружающих. Радикальная форма теофобии, перешедшая в психоз когда теофоб стремится «очистить мир от неверных», причиняя физический ущерб окружающим. "

https://skazhistraham.net/fobii-i-st...i-religii.html

Вы столько лишней информации через себя пропускаете, оно вам надо.
Зачем мнения других, когда это мнение всего лишь. А жизнь у каждого своя и путь у каждого свой. И чтобы понять что-то о ком то, надо сначала помолчать, понаблюдать, а потом хоть какое-то иметь представление.

- - - Добавлено - - -

Ну вот и познакомились.
Я не люблю на вопросы отвечать, люблю спрашивать.

Разница 15 лет, да нет уж, позвольте у вас спросить, может научусь чему-то?

[Вегас]

Вы столько лишней информации через себя пропускаете, оно вам надо.
Зачем мнения других, когда это мнение всего лишь. А жизнь у каждого своя и путь у каждого свой. И чтобы понять что-то о ком то, надо сначала помолчать, понаблюдать, а потом хоть какое-то иметь представление.

Не думаю. Это очень полезная информация. Многое происходит случайно.
Случайно ураган сносит дом, случайно у человека начинается лейкемия и т.д.
и т.п.
Бог не виноват и люди не виноваты. Так легли карты.
Поэтому мой путь- отсутствие пути.))) Нет никаких грехов , божьих промыслов и замыслов. Но последствия действий есть.

И чтобы понять что такое теофобия, не обязательно ее на себе испытывать. Вы же не мазохистка, надеюсь. Но видимо частично она Вас коснулась.
Я предпочитаю прочитать , чтобы у меня такого не было.

[Enigma]

Не думаю. Это очень полезная информация. Многое происходит случайно.
Случайно ураган сносит дом, случайно у человека начинается лейкемия и т.д.
и т.п.
Бог не виноват и люди не виноваты. Так легли карты.
Поэтому мой путь- отсутствие пути.))) Нет никаких грехов , божьих промыслов и замыслов. Но последствия действий есть.

А Иисус Христос есть?

[Вегас]

А Иисус Христос есть?

Не знаю. Кто то подобный по всей видимости был и родился в Вифлееме.

[Вегас]

Хотите совет? Не тянитесь к страданию, не наказывайте себя за грехи. Нужно не привыкать его терпеть, а стараться быть счастливым. В любой ситуации.

[Enigma]

Хотите совет? Не тянитесь к страданию, не наказывайте себя за грехи. Нужно не привыкать его терпеть, а стараться быть счастливым. В любой ситуации.

Вы счастливы?

- - - Добавлено - - -

И чтобы понять что такое теофобия, не обязательно ее на себе испытывать. Вы же не мазохистка, надеюсь. Но видимо частично она Вас коснулась.
Я предпочитаю прочитать , чтобы у меня такого не было.

Это какой тогда вы вывод сделали, частично мазохиста?
А зачем изучать то, чего нет?
Вот если есть страх, то кроме как страхом невозможно смирить человека.
А если нет страха? Как воздействовать на человека у которого нет страха?