Из чего сотворены новая земля и новое небо?

[Sergey Raisky]

Из ничего.....

богоматерия, в которой Христос в одесную Бога принят, куда делась?

- - - Добавлено - - -

Это материализовавшаяся Идея (Слово).

старые небо и земля тоже были материализовавшимся Логосом

вода и земля чем отличаются?

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Быт 1:2 RSO)

новая земля и небо от воды и духа рождаются?

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоанн 3:5-6 RSO)

почему вода - это не плоть (в контексте Иоанн 3:5-6)?

- - - Добавлено - - -

в первый раз Он создал из ничего (из тьмы) а второй раз создаст - из Себя, т.е из Света..

примерно вот так? -

Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

слава - это Божественный Свет, в котором Бог живёт?

блаженный и единый сильный Царь царствующих и ГОСПОДЬ господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,
(1Ti 6:15-16 RSO)

[diana]

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,

Бог есть Свет.. обитает в неприступном свете - в неприступном Мире (Вселенной, месте отдаленном от тьмы), почитайте что именно это слово в оригинале означает - неприступный свет.. ?

[Sergey Raisky]

Сообщение от Viktor.o
Кстати, во сне из чего всё сотворено?

сон - это продукт психики человека

то, что во сне, сотворено мыслями и чувствами человека, которые он сознательно или бессознательно имеет во время бодрствования

творение во сне не имеет субстанции

- - - Добавлено - - -

Бог есть Свет.. обитает в неприступном свете - в неприступном Мире (Вселенной, месте отдаленном от тьмы)...

Небо и небо небес не вмещают Тебя (1Ki 8:27 RSO)

[diana]

сон - это продукт психики человека

то, что во сне, сотворено мыслями и чувствами человека, которые он сознательно или бессознательно имеет во время бодрствования

творение во сне не имеет субстанции

из чего сотворён антимир?..

- - - Добавлено - - -

Небо и небо небес не вмещают Тебя (1Ki 8:27 RSO)

Не по размеру вещества, а по Мудрости и Совершенству и всем лучшим качествам какие могут быть у Сущих Высших..

[Sergey Raisky]

из чего сотворён антимир?..

а почему Вы полагаете, что антимир сотворён?

сотворённо то, что имеет субстанцию

а антимир не субстанциален

или как?

[Фонфан]

сон - это продукт психики человека

В смысле .... ДУШИ?

[diana]

а почему Вы полагаете, что антимир сотворён?

сотворённо то, что имеет субстанцию

а антимир не субстанциален

или как?

антимир это как бы мир, вывернутый наизнанку.. если мир сотворен, то и антимир - тоже.. из чего он?..

[Sergey Raisky]

Не по размеру вещества, а по Мудрости и Совершенству и всем лучшим качествам какие могут быть у Сущих Высших..

Бог вечен и это значит, что пространство и время не вмещают Его.

А космос пространственен и временен.

Бог в космосе только в своих энергиях, а Сам Он - вне космоса (вне творения)

идея "трансцендно-имманентного" Бога поддерживается авраамическими религиями

Бог авраамических религий потусторонний, не находится в сфере Бытия (можно сказать, что он находится в сфере неБытия)^[3]. Божественное присутствие в «посюстороннем мире» (Слово в таргумах) в сфере Бытия осуществляется посредством энергий

Авраамические религии Википедия


- - - Добавлено - - -

антимир это как бы мир, вывернутый наизнанку.. если мир сотворен, то и антимир - тоже.. из чего он?..

а где у Вас критерий того, что Ваша идея об антимире, как о "как бы мире, вывернутом наизнанку", не является плодом Вашей фантазии?

по Библии можете сослаться на места, подтверждающие Вашу гипотезу

[diana]

Бог вечен и это значит, что пространство и время не вмещают Его.

А космос пространственен и временен.

Бог в космосе только в своих энергиях, а Сам Он - вне космоса (вне творения)

идея "трансцендно-имманентного" Бога поддерживается авраамическими религиями

Бог авраамических религий потусторонний, не находится в сфере Бытия (можно сказать, что он находится в сфере неБытия)^[3]. Божественное присутствие в «посюстороннем мире» (Слово в таргумах) в сфере Бытия осуществляется посредством энергий

Авраамические религии Википедия

это все не ответ на вопрос - невмещаемости Его Небом и Небесами по каким именно причинам.

- - - Добавлено - - -

а где у Вас критерий того, что Ваша идея об антимире, как о "как бы мире, вывернутом наизнанку", не является плодом Вашей фантазии?

по Библии можете сослаться на места, подтверждающие Вашу гипотезу

Нет, я от себя говорю..

[Sergey Raisky]

В смысле .... ДУШИ?

ну да

проявление душевности - в большинстве случаев

подробнее здесь:

[Фонфан]

ну да

проявление душевности - в большинстве случаев

подробнее здесь:

Но они СОТВОРЕНЫ, раз мы видим....Так же сказано...вначале душевное, потом духовное....не намёк ли это на осознанные сновидения....когда словом СВОИМ...с Божьей помощью Его Слова....удерживаем и творим, когда Бог нам в помощь....типа "что не попросите во Имя Моё, то Отец даст вам"....?

- - - Добавлено - - -

а где у Вас критерий того, что Ваша идея об антимире, как о "как бы мире, вывернутом наизнанку", не является плодом Вашей фантазии?

по Библии можете сослаться на места, подтверждающие Вашу гипотезу

Да хотя бы там....где сатана говорит, что ему дана всякая власть на земле и кому хочет, тому и даёт.....
а как противопоставление...Побеждающий наследует ВСЁ....и ещё слов..."противостаньте дьяволу и убежит от вас"....

[Sergey Raisky]

это все не ответ на вопрос - невмещаемости Его Небом и Небесами по каким именно причинам.

да причина одна: Небо и Небеса тварны, а вместить Бога может только рождённое, а не тварное.

Вот кто от Бога родился - тот и вмещает Его.

Адам сотворён был - поэтому он только душу живую вместил

а Христос рождён - поэтому Он Дух Животворящий

во этот Дух Животворящий во Христе и есть новое небо, а тело Его, Которое Богом освящено, нетленно и вечно - это новая земля

и творение нового человека происходит через этот самый воплощённый Логос

кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Co 5:17 RSO)

новая тварь - это и есть новые небо и земля - они в новом человеке (богоматерия + Дух)

тварь - это слово условное и неточное, потому что новое небо и новая земля уже не творятся (бара), а рождаются Богом

Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: "Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя"; (Heb 5:5 RSO)

אֲנִי הַיּוֹם יְלִדְתִּיךָ׃
(Heb 5:5 DLZ)

- - - Добавлено - - -

Но они СОТВОРЕНЫ, раз мы видим..

новое небо и земля видимы не плотскими очами и не через рациональное рассуждение а Боге ,но созерцаются т.н. "умом Христовым"

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Co 2:9-10 RSO)

16 Ибо кто познал ум ГОСПОДЕНЬ, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. (1Co 2:16 RSO)

мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Co 4:18 RSO)

[Фонфан]

новое небо и земля видимы не плотскими очами и не через рациональное рассуждение а Боге ,но созерцаются т.н. "умом Христовым"

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Co 2:9-10 RSO)

16 Ибо кто познал ум ГОСПОДЕНЬ, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. (1Co 2:16 RSO)

мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Co 4:18 RSO)

А Вы сны видите плотскими очами?
И не Ум ли Христов и приводит к осознанным сновидениям и вообще к осознанию чего-либо?

[Sergey Raisky]

...Побеждающий наследует ВСЁ....и ещё слов..."противостаньте дьяволу и убежит от вас"....

ну да

это приблизительно вот так происходит

- - - Добавлено - - -

А Вы сны видите плотскими очами?

нет
это только психические образы

у Фрейда о снах можно почитать - в принципе, достаточно компетентно объяснено

Толкование сновидений Википедия

[Фонфан]

это только психические образы

Так они какими глазами рассмотрены...не духовными?)

у Фрейда о снах можно почитать - в принципе, достаточно компетентно объяснено

Толкование сновидений Википедия

Для мне Фрейд не авторитет...простите...а только люди божьи в авторитете...
Фрейд никого не вылечил....а вот позволил заболеть многим....