Опрос для христиан. Верите ли вы в Вечный Ад (геенну огненную)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Снусмумрик
    Завсегдатай

    • 11 October 2004
    • 854

    #61
    Сообщение от Amicabile
    У меня они не входят в конфликт с официальным учением Католической Церкви после II Ватиканского Собора. Я понимаю, что есть люди, которые не согласны с решениями самого Собора, или с современной Католической Теологией, но я не понимаю, почему многие отрицают сам факт, что католические теологи могут так высказываться?
    Я помню баталию в теме про второй собор. К сожалению, видимо, даже католики его не все принимают, потому что его положения можно интерпретировать как то, что все религии равны...

    Отличная идея, кстати, ещё бы её мусульмане приняли...

    Я в этом опросе имел в виду Ад в смысле - вечные мучения.

    Комментарий

    • Снусмумрик
      Завсегдатай

      • 11 October 2004
      • 854

      #62
      Сообщение от Fantazy
      .полное уничтожение нечестивых уход в небытие туда откуда мы и пришли при рождении
      Хе-хе... Скажите, память - это часть вашей личности?

      А куда она уходит при амнезии? И откуда потом возвращается?

      Не всё так просто. Потому что у "небытия" нет определения, ибо оно - отсутствие всего, в том числе всех определений, в том числе и этого...

      Парадокс, однако...

      Комментарий

      • Снусмумрик
        Завсегдатай

        • 11 October 2004
        • 854

        #63
        Сообщение от Никодем
        Пытаюсь поверить. Стараюсь. Но всё равно - страшно попасть в ад...
        На самом деле - гораздо страшнее попасть в Рай, зная при этом, что кто-то попал в Ад.

        Комментарий

        • Amicabile
          Ветеран

          • 28 December 2003
          • 4050

          #64
          Сообщение от Никодем
          А где про чистилище написано в Священном Писании? Это всё католики придумали. Кстати, иногда я хожу к католические храмы. Успокаивает.
          В Библии есть фраза (в одном из Павловых посланий вроде), что некоторые спасутся "как бы из огня." Это и есть основание существования Чистилища.

          Сообщение от Никодем
          Какую индульгенцию? От кого?
          От Бога, разумеется. Индульгенция - это акт Божественной милости.

          Сообщение от Снусмумрик
          его положения можно интерпретировать как то, что все религии равны...
          Не совсем так. Говорится, что во всех религиях открывается Бог, и все религии надо уважать, так как они ведут людей к Богу, ко спасению, но вершина всего откровения - Иисус Христос.
          "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

          Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

          Христианская медитация в Москве :groupray:

          Комментарий

          • Metaxas
            Участник с неподтвержденным email

            • 18 November 2004
            • 8253

            #65
            Сообщение от Снусмумрик
            Это какой-то неправильный перевод...
            Это не перевод. Хотя буквой я, к стыду своему, ошибся. Диавол - это ע -
            26-й путь Древа Жизни.
            Последний раз редактировалось Metaxas; 08 June 2005, 11:23 AM.

            Комментарий

            • Fantazy
              Участник

              • 02 March 2003
              • 223

              #66
              Сообщение от Снусмумрик
              Хе-хе... Скажите, память - это часть вашей личности?

              А куда она уходит при амнезии? И откуда потом возвращается?

              Не всё так просто. Потому что у "небытия" нет определения, ибо оно - отсутствие всего, в том числе всех определений, в том числе и этого...

              Парадокс, однако...
              ...однако..."там" "мы уже были"...там - у чего нет названия...и естественно...это были не мы...

              Комментарий

              • Priestess
                Участник с неподтвержденным email

                • 17 November 2004
                • 7350

                #67
                Сообщение от Valaraukar
                А можно ли поинтересоваться, как Вам кажется?
                Сатана - такой же служебный дух у Бога, как и остальные ангелы. Вот так мне кажется.

                Комментарий

                • Lokky
                  учащийся

                  • 18 March 2005
                  • 5347

                  #68
                  Сообщение от Снусмумрик
                  На самом деле - гораздо страшнее попасть в Рай, зная при этом, что кто-то попал в Ад.
                  А вот в средние века думали по другому. В частности, было воззрение, что одно из развлечений в раю будет наблюдать за горением грешников в аду. Сидишь так себе с арфой, и наслаждаешься чужими муками-радуешься, что сам спасться. Иногда, читая некоторых тАваршчэй, у меня впечатление, что они душой всё ещё в средневековье...
                  А насчёт "попасть в Рай, зная при этом, что кто-то попал в Ад", ну так после школы люди поступают в институт, и не очень-то их сдерживает, что кто-то недоучился - не поступил.

                  Комментарий

                  • Lokky
                    учащийся

                    • 18 March 2005
                    • 5347

                    #69
                    Сообщение от Priestess
                    Сатана - такой же служебный дух у Бога, как и остальные ангелы. Вот так мне кажется.
                    А как Вы объясняете
                    Цитата из Библии:
                    Премудрость Соломона 2
                    24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

                    Или служебный дух могёт завидовать? Тогда, логично предположить, и что он может ненавидеть и сострадать, не так ли?
                    (кстати, этот же вопрос я задал в теме Сатана=Гнев Господень? - может там ответите?)

                    Комментарий

                    • маклай
                      Ветеран

                      • 23 January 2004
                      • 14970

                      #70
                      «Опрос для христиан. Верите ли вы в Вечный Ад (геенну огненную)?
                      А точнее, верите ли вы, что после второго пришествия и конца света, будут люди, осуждённые на вечный ад?»

                      Ад и геенна разные места:
                      И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                      (Откр.20:14)
                      А после второго пришествия не будет конца света. Ведь Бог и есть свет, и с Его приходом свет, по настоящему, только начнётся.
                      А вечные мучения будут. Но никто мучить не будет, человек сам будет мучаться. Как с похмелья никто не мучает, но человек мучается сам и мучается он из-за того, что вчера делал все, чтобы сегодня ему было плохо.
                      Эти мучения приходят не снаружи они изнутри. Как царство Божье внутри нас (христиан) есть. Так и геенна внутри грешника есть. Он даже не верит что может быть рай.

                      Комментарий

                      • Priestess
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 17 November 2004
                        • 7350

                        #71
                        Сообщение от Lokky
                        А как Вы объясняете
                        Цитата из Библии:
                        Премудрость Соломона 2
                        24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

                        Или служебный дух могёт завидовать? Тогда, логично предположить, и что он может ненавидеть и сострадать, не так ли?
                        (кстати, этот же вопрос я задал в теме Сатана=Гнев Господень? - может там ответите?)
                        НАЧАЛО моего ответа Вам - в теме про сатану. Туда идём про сатану ругаться.

                        Комментарий

                        • Снусмумрик
                          Завсегдатай

                          • 11 October 2004
                          • 854

                          #72
                          Сообщение от Lokky
                          А насчёт "попасть в Рай, зная при этом, что кто-то попал в Ад", ну так после школы люди поступают в институт, и не очень-то их сдерживает, что кто-то недоучился - не поступил.
                          Сравнили, что называется, божий дар с яичницей.

                          Комментарий

                          • Lokky
                            учащийся

                            • 18 March 2005
                            • 5347

                            #73
                            Сообщение от Снусмумрик
                            Сравнили, что называется, божий дар с яичницей.
                            Ну... аналогия далёкая... надо немножко напрячь воображение... А шо делать, ежели фантазия развита, а словарный запас ограничен?

                            Комментарий

                            • Priestess
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 17 November 2004
                              • 7350

                              #74
                              Сообщение от Lokky
                              Ну... аналогия далёкая... надо немножко напрячь воображение... А шо делать, ежели фантазия развита, а словарный запас ограничен?
                              Упражняться в красноречии. Для начала тихо сам с собою, как Диоген. Стоя на берегу Днепра, беседуйте с птицами, небом и водою, убеждайте их, несмышлённых, в своей правоте, доказывайте им вечные истины. Чесслово хорошее упражнение. К тому же, свежий воздух вселяет на продолжительное время и бодрость духа, и ясность мысли...

                              ЗЫ: Проверено на личном опыте много раз.

                              Комментарий

                              • Снусмумрик
                                Завсегдатай

                                • 11 October 2004
                                • 854

                                #75
                                Сообщение от Lokky
                                Ну... аналогия далёкая... надо немножко напрячь воображение... А шо делать, ежели фантазия развита, а словарный запас ограничен?
                                "Методом аналогии можно доказать всё, что угодно". Урсула ЛеГуин.

                                Представьте себе другую ситуацию - вы чудом спаслись о какой-то катастрофы, м пребываете в безопасности, а ваши близкие люди где-то мучительно погибают. И вы хотите вернуться и попытаться помочь им, а вам не дают.

                                ЗЫ. И не надо ля-ля! Для человека, достойного рая, все люди - близкие. В противном случае это чёрт знает что, а не рай.

                                Комментарий

                                Обработка...