Не передать словами.

[Viktor.o]

Вот вся "душа-личность" и испарилась.

Душа разве материальна, чтобы ей испаряться?

- - - Добавлено - - -

Книга нужна, чтобы учиться (а не учить). Если человек всему научился, то ему и книга не нужна.

Всему научиться, это может вечно учиться придётся. Но если Дух истины учит, то книга не нужна.

[vikkor]

Пока сам не увидишь то, что названо словами, не будешь знать и сути. Словами можно передать метод "что надо сделать, чтобы видеть". А когда увидишь, тогда и будешь знать.

Сам не увидишь.
Одного желания увидеть недостаточно.
Показывает только Бог.

44. Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Евангелие от Иоанна 6:44,45)

Так что Бог учит как посредством передачи самого Слова так и посредством понимания полученного Слова.

[penCraft'e®]

Всему научиться, это может вечно учиться придётся.

О чём и речь. Вы ведь не учитель Христа, а ученик.

Но если Дух истины учит, то книга не нужна.

Ну, если он вас лично и непосредственно учит, каждый день и по каждому обстоятельству вашей жизни - то, что ещё нужно?! :-)

[vikkor]

Всему научиться, это может вечно учиться придётся. Но если Дух истины учит, то книга не нужна.

Книга нужна. Даже очень нужна.
Так как Дух Истины также дает понимание сказанного в Библии.
А самое главное - дает понимание Книги Откровения.

[Viktor.o]

Сам не увидишь.
Одного желания увидеть недостаточно.
...Так что Бог учит как посредством передачи самого Слова так и посредством понимания полученного Слова.

Если сам не увидишь, тогда не будешь знать. Будут одни теоретические выводы ума, которые чтобы проверить, надо увидеть, как оно на самом деле, и с выводом ума сравнить.

Да. Желания мало, надо ещё действовать.

Слова имеют свои границы. Не научит Бог словами о том, которое не выразить в словах. Он лучше покажет, и будешь видеть, видя заодно и свойства увиденного, и знать об этом без всяких слов.

- - - Добавлено - - -

Книга нужна. Даже очень нужна.
Так как Дух Истины также дает понимание сказанного в Библии.
А самое главное - дает понимание Книги Откровения.

Книга нужна для знакомства. А когда Дух истины учит, Он лучше всякой книги научит. Духу истины не нужны костыли в виде книги.

[Пломбир]

Пока сам не увидишь то, что названо словами, не будешь знать и сути. Словами можно передать метод "что надо сделать, чтобы видеть". А когда увидишь, тогда и будешь знать.

А когда увидишь САМ-тогда поздно будет.

- - - Добавлено - - -

Книга нужна для знакомства. А когда Дух истины учит, Он лучше всякой книги научит. Духу истины не нужны костыли в виде книги.

Имеется ввиду ввиду не "книга поваренная". Дух истины передаётся только через Библию.Через Божье слово,как уж бы вам этого ни НЕ ХОТЕЛОСЬ.

[vikkor]

Если сам не увидишь, тогда не будешь знать. Будут одни теоретические выводы ума, которые чтобы проверить, надо увидеть, как оно на самом деле, и с выводом ума сравнить.

Да. Желания мало, надо ещё действовать.

Слова имеют свои границы. Не научит Бог словами о том, которое не выразить в словах. Он лучше покажет, и будешь видеть, видя заодно и свойства увиденного, и знать об этом без всяких слов.

Виктор мы начинаем возвращаться к началу разговора...)
Вы вправе думать иначе, но если вы заметили практически на все свои слова я приводил цитаты из Писания. Вы же оперируете своими мыслями...
...
я не отрицаю то, что Бог показывает ... главное доказательство - показанное Иоанну и изложенное в Откровении.
я говорю о том (и мы все в этой теме), что Дух Святой может также изъяснятся Словами... и привожу соответствующие цитаты - Слова Самого Бога...
...вы можете принимать эти Слова , можете не принимать, но эти Слова есть и они записаны в Библии...
ваши же рассуждения - это ваши мысли (выделенные красным) - в Библии их нет.

[Viktor.o]

А когда увидишь САМ-тогда поздно будет.

Что за бред? Иисус говорил "мы говорим о том, что видели", что для Него было поздно?

- - - Добавлено - - -

Виктор мы начинаем возвращаться к началу разговора...)
Вы вправе думать иначе, но если вы заметили практически на все свои слова я приводил цитаты из Писания. Вы же оперируете своими мыслями...
...
я не отрицаю то, что Бог показывает ... главное доказательство - показанное Иоанну и изложенное в Откровении.
я говорю о том (и мы все в этой теме), что Дух Святой может также изъяснятся Словами... и привожу соответствующие цитаты - Слова Самого Бога...
...вы можете принимать эти Слова , можете не принимать, но эти Слова есть и они записаны в Библии...
ваши же рассуждения - это ваши мысли (выделенные красным) - в Библии их нет.

Кроме писания есть ещё и жизнь, которая тоже учит. Увидел в жизни что пока сам не попробуешь конфету, никакие слова не дадут знание вкуса этой конфеты. Такой пустяк - конфета, а вкус уже неописуемый. А о том, чего не видели, вообще молчу. Как это можно описать словами?

Иоанн так описал рай, а Енох по другому. Оба видели, а описали по-разному. Может так каждый увидит только то, что видит только он один?

[Пломбир]

Слова имеют свои границы. Не научит Бог словами о том, которое не выразить в словах. Он лучше покажет, и будешь видеть, видя заодно и свойства увиденного, и знать об этом без всяких слов.

Ну ,тогда не надо было Богу рождать Своё СЛОВО-исходя из ваших философствований.
А Он его родил и послал к людям.
А вы его ИГНОРИРУЕТЕ упорно.

И чего вы после этого ждёте? Откровения ,как Иоанну?НЕ БУДЕТ.уже -было.

БОГ СЛОВОМ предупреждает нас,а вот когда начнёт показывать -тогда поздно будет.

Так ,что, внимайте Слову Божьему.

[Viktor.o]

Ну ,тогда не надо было Богу рождать Своё СЛОВО...

Вы тоже всего-лишь слово?

[Пломбир]

Вы тоже всего-лишь слово?

А вы обликали своё слово плотью?

[Viktor.o]

А вы обликали своё слово плотью?

Я не понимаю, что Вы имеете ввиду, и не уверен что Вы понимаете что Вы имеете ввиду. Просто издали пустой звук из знакомых слов, и всё.

[о. Павел]

Святой Дух, пришёл по обетованию Иисуса Христа, в день Пятидесятницы в Святую Церковь, и с этого момента выражен в виде Соборного Учения Церкви. Сначала в виде устного Предания и письменного, в последствии в Библии. А также в трудах Святых Отцов, учителей Церкви.

Лично же, Дух Святой побуждает людей и даёт им такую способность к принятию и пониманию Истины, изложенной в Писании и толковании этого Писания, как Духовного наследия Откровения Церкви.

[Viktor.o]

...
Дух Святой побуждает людей и даёт им такую способность к принятию и пониманию Истины, изложенной в Писании и толковании этого Писания, как Духовного наследия Откровения Церкви.

Зачем Святому Духу совать человека в текст, если лучше показать в реальности всё живьём? Чел всё живьём увидит, прочувствует, такие знания - другое дело. Получше любого текста.

[Пломбир]

Я не понимаю, что Вы имеете ввиду, и не уверен что Вы понимаете что Вы имеете ввиду.

И не сомневаюсь,что вы не поняли.Но не теряю надежды.

Просто издали пустой звук из знакомых слов, и всё.

Примерно тоже произошло бы,если бы вам на японском сказали,где закопан клад.