Что делать если потерял веру в бессмертие душ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Даро
    take it easy

    • 02 August 2012
    • 2897

    #136
    Сообщение от somekind
    Вы подменяете понятия.
    У нас изначально речь шла не «хорошо вообще» и удовлетворённости жизнью, а об эквивалентности чувств и ощущений при наличии материальных стимулов и в их отсутствие.
    То есть, человеку для счастья нужен диван, но дивана у него нет, и он лежит на свалке. Может ли он быть счастлив просто представив мысленно, что он на диване?
    Зачем самого себя обманывать? Счастье человека не в диване, а в чувстве удовлетворения, которое как он полагает наступит от обладания диваном. Жестоко ошибается тот человек ) долго ли мы ценим новый диван? День - два и уже не замечаем "счастья". Представив себя мысленно на диване человек также может получить порцайку "счастья" опять же не надолго. Ведь для ума нет разницы от чего конкретно мы счастливимся. А вспомните сны, когда вы убегали от кого-то например. Страх был реальный, не менее реальный, когда вы убегали от кого-то взаправду.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Takigut
    Поняли и правильно и нет. Если всерьёз говорить о "Правящем бал", то это Законы Бога, которых всего три и из которых произрастают все остальные. Человеческий дух создан, а то что создано не может править бал даже если учесть, что дух человека по своему роду стоит выше мозга. Как бы высоко не был развит ум, т.е. мозг- это всего навсего биомасса, которая разложится после смерти тела. А вот опыт, полученный с помощью взаимодействия этой массы с окружающим миром и человеческим духом - сохранится в духе, т.к. он другого рода и на земле лишь для того чтобы получить развитие.

    На мой взгляд Вы не придали значения вот этому "....т.к. дух всегда сильней и способен запустить чувственные органы земного тела в обратную сторону."
    Поясню: ощущение, полученное в переживании и хранящееся в духе в виде опыта, воздействует на органы чувств изнутри, т.е. непосредственно на центры чувств.
    Для сравнения можно сказать, но это будет весьма отдалённый пример, - в радиотехнике это называется обратная связь.
    Со всем согласна. И добавлю: то, что вы называете духом, я называю умом (не путать с мозгом))

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #137
      Сообщение от Даро
      Зачем самого себя обманывать?
      Значит, ответ таки «нет».
      А следовательно, воспринимаем ощущения таки материальным.
      Ведь для ума нет разницы от чего конкретно мы счастливимся.
      Аналогично нельзя себя убедить в том, что ты счастлив без чего-то, если ты таки не счастлив.

      Комментарий

      • Takigut
        Ветеран

        • 07 October 2008
        • 2646

        #138
        Сообщение от somekind
        А следовательно, воспринимаем ощущения таки материальным.
        Простите, что вмешиваюсь, но ощущения не имеют отношения к грубой материальности, т.е. к тому, что мы воспринимаем с помощью органов чувств земного тела. Они(ощущения) тоже материальны, как впрочем материально всё, что имеет форму вне зависимости от того воспринимают эту форму наши земные органы чувств или нет. Да, ощущения материальны, но материя эта ДРУГОГО РОДА, точно также как и наш человеческий дух. Т.е. из этого следует что ощущения могут быть восприняты только духом человека, но ничто не мешает человеческому духу ПЕРЕДАТЬ свои ощущения в органы чувств земного тела. Ничто не мешает кроме.....кроме его собственного рассудка, т.е. именно передний мозг, непомерно развившийся в процессе эволюции встал преградой на восприятии потоков Света, несущих в себе всю полноту Знаний о всех сферах, которые доступны человеческому духу по его духовному роду, а также нарушил естественную способность человеческого духа вступать в связь с другим духом находящемся на любом расстоянии.
        Аналогично нельзя себя убедить в том, что ты счастлив без чего-то, если ты таки не счастлив.
        Убедить нельзя, но стать можно, хотя для этого необходимо работать, т.к. ничто не делает человека более счастливым чем добросовестно выполненная работа, потому, что такое деяние развивает крылья его духа, а это и есть блаженное ощущение счастья.

        Комментарий

        • Даро
          take it easy

          • 02 August 2012
          • 2897

          #139
          Сообщение от somekind
          Значит, ответ таки «нет».
          А следовательно, воспринимаем ощущения таки материальным.

          Аналогично нельзя себя убедить в том, что ты счастлив без чего-то, если ты таки не счастлив.
          Ощущения да, возможно, они проявляются в физическом теле.
          Чувства же обходятся без него.

          Убедить себя в том, что счастлив, невозможно. Особенно, если условие твоего счастья - наличие внешних объектов. Как долго длится это счастье? Короткий период удовлетворения, привыкания и поиск следующего допинга для получения желаемого состояния. Это похоже на процесс поиска и поглощения еды.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Takigut
          . материально всё, что имеет форму вне зависимости от того воспринимают эту форму наши земные органы чувств или нет .
          Подумалось...а если я представляю себе дом. Он имеет форму, мой ум его нарисовал. Я даже испытываю определенные чувства в связи с этим. Но дом не материален.

          Комментарий

          • somekind
            Ветеран

            • 05 September 2016
            • 10074

            #140
            Сообщение от Takigut
            Простите, что вмешиваюсь, но ощущения не имеют отношения к грубой материальности, т.е. к тому, что мы воспринимаем с помощью органов чувств земного тела.
            Почему Вы так в этом уверены?
            Убедить нельзя, но стать можно, хотя для этого необходимо работать, т.к. ничто не делает человека более счастливым чем добросовестно выполненная работа, потому, что такое деяние развивает крылья его духа, а это и есть блаженное ощущение счастья.
            Вполне может быть.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Даро
            Ощущения да, возможно, они проявляются в физическом теле.
            Чувства же обходятся без него.
            Смотря в каком смысле.

            Убедить себя в том, что счастлив, невозможно. Особенно, если условие твоего счастья - наличие внешних объектов. Как долго длится это счастье? Короткий период удовлетворения, привыкания и поиск следующего допинга для получения желаемого состояния. Это похоже на процесс поиска и поглощения еды.
            Так а никто не говорит, что человек может быть счастлив всегда.

            Комментарий

            • Takigut
              Ветеран

              • 07 October 2008
              • 2646

              #141
              Сообщение от Даро

              Подумалось...а если я представляю себе дом. Он имеет форму, мой ум его нарисовал. Я даже испытываю определенные чувства в связи с этим. Но дом не материален.
              Материя из которой сформировался дом в Вашем воображении - это мыслеформа - она другого рода, но тем не менее материальна. Любая наша мысль это форма, а любая форма это конструкция, а любая конструкция материальна. Будь по иному то не было бы возможным что либо себе представить умозрительно и уж тем более ощутить и воспринять в картинах и звуках что либо Свыше. Все провозвестники и пророки, а также серьёзные экстрасенсы обладали и обладают сейчас этими качествами, т.е. воспринимая в духовных ощущениях трансформировать это мозгом в звуки и картины.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от somekind
              Почему Вы так в этом уверены?
              потому что рождаются ощущения и чувства в разных уровнях вещественности. Это как рыба и лев - оба живые, но места рождения и обитания разные.

              Вполне может быть.
              Это целиком зависит от самого человека. У каждого есть выбор. Например человек стоит на скале и решает-нырнуть или нет и пока он стоит - у него есть выбор, но как только он оторвался и полетел, то выбора уже нет- он подчиняется закону падения тела. И так во всём. Можете втискиваться в автобус, а можете подождать следующего и с облегчением узнать что тот в который не втиснулись пробил колесо и пассажиры пошли пешком, а Вы благополучно доехали. В общем выбор есть всегда, но выбрав, человек подчиняется тому пути, который выбрал.

              Комментарий

              • me Tania
                Участник

                • 08 June 2018
                • 160

                #142
                вам нужно разобраться в том что такое душа.
                как и написано, душа есть кровь! конкретнее ДНК, программа жизнедеятельности, отвечающая за инстинкты и эмоции, как у зверушек. а поскольку ДНК - эот код/программа, то умереть она в принципе не может. это невозможно! программу можно только удалить/стереть (из книги жизни), и как вы понимаете это может сделать только Творец
                душа! пожри смысл и поглоти мудрость. Ибо ты обещала слушать, и пожелала пророчествовать, а тебе дано время только, чтобы жить.

                Комментарий

                • Люциус
                  Завсегдатай

                  • 03 May 2018
                  • 714

                  #143
                  Сообщение от Даро
                  Со всем согласна. И добавлю: то, что вы называете духом, я называю умом (не путать с мозгом))
                  ум. ум он как паук , плетущий паутину в темноте , вопрос времени , когда он в ней сам запутается. ум , вступающий постоянно в конфликт со здравым смыслом . казалось бы надпись "курение убивает" должна остановить всех курильщиков. ум понимает. и так во всем по жизни.

                  Комментарий

                  • Даро
                    take it easy

                    • 02 August 2012
                    • 2897

                    #144
                    Сообщение от somekind
                    .

                    - - - Добавлено - - -


                    Смотря в каком смысле.


                    Так а никто не говорит, что человек может быть счастлив всегда.
                    Смотря что мы подразумеваем под счастьем. Если восторг -экстаз , то да, он жрет столько энергии, что если бы всегда...спичка горела бы дольше нашей жизни )

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Люциус
                    ум. ум он как паук , плетущий паутину в темноте , вопрос времени , когда он в ней сам запутается. ум , вступающий постоянно в конфликт со здравым смыслом . казалось бы надпись "курение убивает" должна остановить всех курильщиков. ум понимает. и так во всем по жизни.
                    Так у Вас ум отдельно, а здравый смысл отдельно? А я всегда считала его производным от ума )

                    Комментарий

                    • Silve
                      Отключен

                      • 28 December 2017
                      • 597

                      #145
                      Сообщение от Sergey K
                      Добрый день. Что делать, если я потерял веру в бессмертие душ?
                      Возможно доктрина анатмавады Вас утешит.

                      Мы иожете ознакомиться с полной историей появления буддизма. Узнать как живут монахи. Узнать кто из известных людей буддист

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #146
                        Сообщение от Takigut
                        Это целиком зависит от самого человека. У каждого есть выбор.
                        ...В общем выбор есть всегда, но выбрав, человек подчиняется тому пути, который выбрал.
                        Категорически не согласен.
                        Выбор ограничен наличием возможностей.
                        Если возможности ограничены, то и выбор ограничен.
                        Например, если человек из-за болезни прикован к постели, он не может встать и пойти в магазин.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Даро
                        Смотря что мы подразумеваем под счастьем. Если восторг -экстаз , то да, он жрет столько энергии, что если бы всегда...спичка горела бы дольше нашей жизни )
                        Сча́стье (праславянское *sъčęstь̂je объясняют из *sъ- «хороший» и *čęstь «часть», то есть «хороший удел»[1]) состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого призвания, самореализации. (Википедия)

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #147
                          Сообщение от somekind
                          Категорически не согласен.
                          Выбор ограничен наличием возможностей.
                          Вам написали что выбор есть. А Вы пишите что не согласны и аргументируете что он ограничен. Но это разве аргумент отсутствия выбора?
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Даро
                            take it easy

                            • 02 August 2012
                            • 2897

                            #148
                            Сообщение от somekind
                            Категорически не согласен.
                            Выбор ограничен наличием возможностей.
                            Если возможности ограничены, то и выбор ограничен.
                            Например, если человек из-за болезни прикован к постели, он не может встать и пойти в магазин.
                            Ограничен, но все таки есть )
                            Прикованный к постели человек также может выбрать качество своей жизни: жалеть себя и потихоньку угасать или выносить мозг окружающим требуя заботы, или начать что то делать для других (руками или головой) и этим быть нужным принося пользу. Может делать духовые практики например. И уверена, что есть ещё варианты. Так что выбор ограничен, но он есть.

                            - - - Добавлено - - -


                            Сча́стье (праславянское *sъčęstь̂je объясняют из *sъ- «хороший» и *čęstь «часть», то есть «хороший удел»[1]) состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого призвания, самореализации. (Википедия)
                            Ох уж эта Википедия но так и есть: наибольшая удовлетворённость. И тогда в наших силах быть в этом состоянии если не всегда, то бОльшую часть времени. Но по факту что получается? )
                            И это зависит не от внешних условий.

                            Комментарий

                            • me Tania
                              Участник

                              • 08 June 2018
                              • 160

                              #149
                              Сообщение от Takigut
                              Материя из которой сформировался дом в Вашем воображении - это мыслеформа - она другого рода, но тем не менее материальна. Любая наша мысль это форма, а любая форма это конструкция, а любая конструкция материальна. - - - Добавлено - - -

                              потому что рождаются ощущения и чувства в разных уровнях вещественности.

                              Это целиком зависит от самого человека. У каждого есть выбор. Например человек стоит на скале и решает-нырнуть или нет и пока он стоит - у него есть выбор, но как только он оторвался и полетел, то выбора уже нет...
                              1. мысленная конструкция не материальна, пока не воплощена. любая невоплощенная мысль остается не материальной.
                              2. один уровень - ДНК, и то и другое имеет один корень - функции животного организма.
                              3. выбор есть, но не забывайте что любой выбор имеет свои последствия. и процесс падения есть часть выбора

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Люциус
                              ум. ум он как паук , плетущий паутину в темноте , вопрос времени , когда он в ней сам запутается. ум , вступающий постоянно в конфликт со здравым смыслом . казалось бы надпись "курение убивает" должна остановить всех курильщиков. ум понимает. и так во всем по жизни.
                              ум/сознание никогда не вступает в конфликт со здравым смыслом, но сам по себе смысл/осмысление.
                              сознание - противоположность душе, животной сущности человека, инстинктам и эмоциям = желаниям.
                              и если вы ведетесь на свои похоти (курение например), то ваше сознание находится в подавленном состоянии (под-сознание), а рулит плоть - женское начало в духовном смысле. если же слушаетесь голос Разума, то вы суть мужское начало - сознание.
                              душа! пожри смысл и поглоти мудрость. Ибо ты обещала слушать, и пожелала пророчествовать, а тебе дано время только, чтобы жить.

                              Комментарий

                              • Люциус
                                Завсегдатай

                                • 03 May 2018
                                • 714

                                #150
                                Сообщение от me Tania
                                Так у Вас ум отдельно, а здравый смысл отдельно? А я всегда считала его производным от ума )
                                вы хотите сказать что у курильщиков нет ума ? они не понимают что это вредно ?

                                Сообщение от me Tania
                                ум/сознание никогда не вступает в конфликт со здравым смыслом, но сам по себе смысл/осмысление.
                                ум есть всего лишь маленький винтик в сложной конструкции под названием сознание. здравый смысл есть искусственное понятие , сотворенное человеком . как и мораль.
                                смысл , осмысление . если бы это был путь к просветлению , и праведности , мудрые старцы всех конфессий проводили бы все время над написанием докторских. ум- это всего лишь инструмент . один из инструментов познания

                                Комментарий

                                Обработка...