Вопросы про Бога, почему Бог не проявляет себя глобально?

[РусланН]

Не несите бред,Руслан. Мою знакомую христианку изнасиловали и сделали инвалидом на всю жизнь.Она сирота и даже бесплатно прибиралась в церкви,помогала нуждающимся прихожанам(работой)...Она в шоке...И моя вера теперь ищет выход. Она тоже кричала,но бог не увидел и не помог... Сейчас задаю этот вопрос Христу...Но ответа не нахожу,хотя прошло уже два года((((

Это действительно ужасная ситуация. Примите мои соболезнования и к вам и к вашей знакомой.
А в чем собственно сам вопрос заключается? Что вы спрашиваете именно? Почему она такая хорошая и святая потерпела такое посрамление и надругательство? Так Иисус Христос вообще без греха Святой, и что в итоге Он претерпел? Был земным царем и наслаждался благами земли до самой старости? Или может быть кое что другое с Ним случилось?

[somekind]

Так Иисус Христос вообще без греха Святой, и что в итоге Он претерпел?
Был земным царем и наслаждался благами земли до самой старости? Или может быть кое что другое с Ним случилось?

А что Он, собственно, такого претерпел? Имел хронические болезни, его кто-то насиловал, грабил?
Его страдания были вызваны исключительно Его миссией, и такие страдания христианам действительно обещаны (Ин. 15:19; 2Тим. 3:12).
Что касательно остального, то такие свидетельства как «мне было ужасно плохо, я обратился к Богу с криком «помоги», Бог услышал, помог, и стало классно» звучат несколько издевательски, когда обращены к тем, кому Бог не помог. А потом ещё и «добиваете» подобными фразами типа «Бог терпел и нам велел».
Подобного рода свидетельства подчёркивают только избирательность Бога.
И вопросы возникают не столько к Богу («почему не помог, когда я так просил?»), сколько к людям, утверждающим, что Бог помогает всем, кто к Нему обращается.
И избирательность если по-православному (мол, Бог лучше знает, кому что), это ещё куда ни шло, а вот если по-кальвинистски...
Если Вас не затруднит, прокомментируйте Вашу позицию комплексно.

[nmmm2]

Простите, а кто от Вас требует верить в какого-либо Бога?

Травма детства, предки заставляли

[уже не я живу]

Вот оно значит как...
А я-то наивно полагал, что спасение в христианстве по вере.
А оказывается, нужно набрать n-ный скилл страданий.
Вы уверены, что «Христовы скорби» это физическое насилие, инвалидность, убийства и прочие чисто земные скорби?
Честно, не описано в Библии, чтобы Христос страдал по каким-то чисто земным причинам.

нет не так.
вы просто поняли меня по-своему.
А так как для вас "Своих" приравнивается к делам закона, то я затрудняюсь с какой стороны к вам подойти с разъяснениями о том, что выше вы соблаговолили обсудить.
Ни одного раза сколько вы не вступали со мной в беседу, не представлялось возможным вам что-либо объяснить, так как вы на своей волне. Совсем на своей.
Когда видишь хоть какие-то шансы, то пытаешься пояснить, но с вами не просвечивается не единого.
придумали сами какие-то земные причины, ещё и меня к ним примазали.

В этом желании есть что-то плохое?

В этом желании нет ничего хоть мало мальски реального и разумного и хоть какого-то малейшего понимания пути на этой земле за Христом.

А Вы не грубите.

Поэтому категоричность здесь неуместна.

Так я категорична или грублю?

Просто нужно определиться, а то в риторике с неверующими часто проскальзывают противоречивые мысли и идеи (зависящие от того, представитель какой конфессии ведёт беседу).

я не представитель конфессий. Они за меня не распинались и не воскресали.
Суть учения Христа в Его Слове, она ясна и понятна.
И в сути у Христовых не бывает никаких противоречий. Вы путаете себя и меня. Не надо всех по себе судить и считать, что все живут своими точками зрения. Меня не ваши не мои точки зрения не интересуют.

Причина беды, случившейся с христианином, в том, что веры мало? в том, что нагрешил? в том, что это испытание от дьявола? в том, что это испытание от Бога? и так далее...

Это вы у меня спрашиваете?

Или Вы не читали целый массив свидетельств о том, как Бог чудесно избавил/сохранил/спас и т.п. от разных приключений?
Если Бог помогает и оберегает, почему происходят неприятности?
Если это испытание веры, почему такая избирательность?

Я вам честно скажу, чтоб не задавать таких глупых вопросов вам лучше заняться прямым исполнением Слова Иисуса Христа, покаянием.

Любая точка зрения способна породить массу вопросов.

У меня с вами происходит разтроение мыслей. Не нахожу какие слова подобрать для вразумления.

[somekind]

нет не так.
вы просто поняли меня по-своему.
А так как для вас "Своих" приравнивается к делам закона, то я затрудняюсь с какой стороны к вам подойти с разъяснениями о том, что выше вы соблаговолили обсудить.
Ни одного раза сколько вы не вступали со мной в беседу, не представлялось возможным вам что-либо объяснить, так как вы на своей волне. Совсем на своей.
Когда видишь хоть какие-то шансы, то пытаешься пояснить, но с вами не просвечивается не единого.
придумали сами какие-то земные причины, ещё и меня к ним примазали.

А Вы бы общались по существу, не отвлекаясь на обсуждение моей личности, возможно, успех был бы большим. А то сами делаете выводы, даёте оценки репликам, чтобы затем триумфально заявить, что я настолько «убог», что мне даже нет смысла что-либо отвечать.

В этом желании нет ничего хоть мало мальски реального и разумного и хоть какого-то малейшего понимания пути на этой земле за Христом.

Это ещё почему?

я не представитель конфессий. Они за меня не распинались и не воскресали.
Суть учения Христа в Его Слове, она ясна и понятна.
И в сути у Христовых не бывает никаких противоречий. Вы путаете себя и меня. Не надо всех по себе судить и считать, что все живут своими точками зрения. Меня не ваши не мои точки зрения не интересуют.

Противоречия между конфессиями это факт.
Противоречия между теми, кто «вне конфессий» (как между ими и конфессиями, так и между собой) тоже факт.
Или у Вас есть только Вы и те, кто не Христовы?

Это вы у меня спрашиваете?

У Вас. Это Вы отвергнули взгляд о том, что Бог хранит от испытаний и ввели своё понимание, что «Бог терпел и нам велел».
Так что извольте не уклоняться в демагогию и философские рассуждения о том, стоит ли отвечать или нет, а прямо ответить. Если нет ответа, так и сказать «не знаю».

Я вам честно скажу, чтоб не задавать таких глупых вопросов вам лучше заняться прямым исполнением Слова Иисуса Христа, покаянием.

У Вас нет ответа на заявленные вопросы?
«глупых вопросов не бывает, бывают глупые ответы» ©

У меня с вами происходит разтроение мыслей. Не нахожу какие слова подобрать для вразумления.

Никаких. Здесь форум, и идут обсуждения. Поэтому приветствуются лишь реплики по существу обсуждаемой темы.
Поэтому прекращайте переходы на личность.

[уже не я живу]

А Вы бы общались по существу, не отвлекаясь на обсуждение моей личности, возможно, успех был бы большим. А то сами делаете выводы, даёте оценки репликам, чтобы затем триумфально заявить, что я настолько «убог», что мне даже нет смысла что-либо отвечать.

это вновь ваше личное прочтение и переворачивание всего с ног на голову.
Я покаялась в своей убогости, а не в вашей. Это я не знаю с какой к вам стороны подходить. Вы тут совсем не причём с вашими точками зрения.

Это ещё почему?

цирк

Противоречия между конфессиями это факт.
Противоречия между теми, кто «вне конфессий» (как между ими и конфессиями, так и между собой) тоже факт.
Или у Вас есть только Вы и те, кто не Христовы?

я не вне конфессий. я - Христова.
Христос говорит, что мы Его, а значит Христовы - это очень просто.

У Вас. Это Вы отвергнули взгляд о том, что Бог хранит от испытаний и ввели своё понимание, что «Бог терпел и нам велел».
Так что извольте не уклоняться в демагогию и философские рассуждения о том, стоит ли отвечать или нет, а прямо ответить. Если нет ответа, так и сказать «не знаю».

Это вы уважаемый ввели своё понимание мне. И делаете это не останавливаясь, с завидной регулярностью. Ещё возмущаетесь по поводу, что я протестую такому вашему пункту поведения.

У Вас нет ответа на заявленные вопросы?
«глупых вопросов не бывает, бывают глупые ответы» ©

отлично

[somekind]

это вновь ваше личное прочтение и переворачивание всего с ног на голову.

Хм, очень удобная позиция: ничего не объяснять, ничего не подтверждать, объявлять всё «личным прочтением и восприятием».

цирк

Вы правы; философствование и переходы на личность вместо ответа на конкретный вопрос «что плохого в желании жить хорошо на земле?» цирк.

я не вне конфессий. я - Христова.
Христос говорит, что мы Его, а значит Христовы - это очень просто.

Ну так вот, у других Христовых может быть другое понимание.

Это вы уважаемый ввели своё понимание мне. И делаете это не останавливаясь, с завидной регулярностью. Ещё возмущаетесь по поводу, что я протестую такому вашему пункту поведения.

Моё понимание прямо следует из написанных Вами реплик. Или Вы не имели в виду, что страдать христианам это нормально?
А возмущаюсь я отсутствию конкретных ответов на конкретные вопросы и переводу дискуссии в сторону с Вашей стороны.
Вот и сейчас Вы выдрали эту часть реплики, чтобы написать, что «я ввёл понимание», а на вопрос так и не ответили.

отлично

Что отлично?

- - - Добавлено - - -

Это я не знаю с какой к вам стороны подходить.

Ко мне вообще подходить не надо, моя персона Вас интересовать не должна совершенно.
Всё, что требуется, общаться по существу вопроса. Нет ответа/не хотите отвечать игнорируете пост.

[уже не я живу]

Хм, очень удобная позиция: ничего не объяснять, ничего не подтверждать, объявлять всё «личным прочтением и восприятием».

я вам ответила, что я не способна вам объяснить, из опыта нашего общения с вами.

Что отлично?

всё

- - - Добавлено - - -

Ко мне вообще подходить не надо, моя персона Вас интересовать не должна совершенно.
Всё, что требуется, общаться по существу вопроса. Нет ответа/не хотите отвечать игнорируете пост

у вас своё существо вопроса
своё особенное существо

[Думающий]

А что Он, собственно, такого претерпел? Имел хронические болезни, его кто-то насиловал, грабил?
Его страдания были вызваны исключительно Его миссией, и такие страдания христианам действительно обещаны (Ин. 15:19; 2Тим. 3:12).
Что касательно остального, то такие свидетельства как «мне было ужасно плохо, я обратился к Богу с криком «помоги», Бог услышал, помог, и стало классно» звучат несколько издевательски, когда обращены к тем, кому Бог не помог. А потом ещё и «добиваете» подобными фразами типа «Бог терпел и нам велел».
Подобного рода свидетельства подчёркивают только избирательность Бога.
И вопросы возникают не столько к Богу («почему не помог, когда я так просил?»), сколько к людям, утверждающим, что Бог помогает всем, кто к Нему обращается.
И избирательность если по-православному (мол, Бог лучше знает, кому что), это ещё куда ни шло, а вот если по-кальвинистски...
Если Вас не затруднит, прокомментируйте Вашу позицию комплексно.

Очень схожая позиция... Тоже не могу понять избирательность Бога. Сидишь,ничего не делаешь и на тебе....Все на блюдечке!!!! А тут смиренна, добра,верует-и....В трудную минуту не услышал,мало того-поломана вся оставшаяся жизнь. Хотя она помогала другим и могла помогать дальше.Счас лежит дома с мамой и никому не нужна. Почему?

[somekind]

я вам ответила, что я не способна вам объяснить, из опыта нашего общения с вами.

И опять о личности. Да что же такое?
Вы не способны отвечать на текст, абстрагируясь от личности того, кто его написал?
Очень жаль.

у вас своё существо вопроса
своё особенное существо

Ну это уже совсем детский сад, простите.

Ладно, на вопросы Вы вновь не ответили, и на Интернет-сленге это называется слив.
Засим откланиваюсь.

[Думающий]

Вы хотите идти за Христом и не принимать участие в Его скорбях?
Вот просто так, пройти здесь, где в воздухе нечистый дух и ничего не претерпеть?
Кто участвует в Его воскресении, участвует и в скорбях Его.
Не хотите нести свои кресты, хотите всё чтоб вам сахарно было и сладко, а где вера ваша?
Вам Христос обещал в этом мире наслаждение?
Он сказал, держитесь в мире будете иметь скорбь. В этом мире будете иметь скорбь.
И то что вы делаете добро, не значит что в ответ от мира этого не получите зла во сто крат.
Что вы хотите от этого мира?
Не распускайте нюни.

Вы так говорите,потому что не были на ее месте и у Вас нет непонимания,что бог не слышал Вас...У Вас же все хорошо...Почему тогда не наказывает более плохих? Впрочем,наверно Вы не поймёте((((( А мне просто хотелось бы немного ясности-плохо живешь...Наказали,стиль Бога-и он тебе помогает.

[somekind]

Очень схожая позиция... Тоже не могу понять избирательность Бога. Сидишь,ничего не делаешь и на тебе....Все на блюдечке!!!! А тут смиренна, добра,верует-и....В трудную минуту не услышал,мало того-поломана вся оставшаяся жизнь. Хотя она помогала другим и могла помогать дальше.Счас лежит дома с мамой и никому не нужна. Почему?

Мир жесток...
Вы цепляете весьма глобальную проблему. И христианство предлагает различные варианты её разрешения. Один из вариантов Вы услышали, не знаю, насколько это Вас устроит. Есть и другие.
Предлагаю дождаться ответа участника «РусланН».

[GreyLP]

Травма детства, предки заставляли

А сейчас что-то мешает вычеркнуть наконец религию из своей жизни?
Или родители по прежнему оказывают влияние?

[strannik-mf]

Всегда есть один человек или группа людей, которых бог посвящает в истину, пока другие люди не видят. Логичнее было бы сделать чтобы абсолютно все люди без малейших исключений доживали до зрелого сознательного возраста. И один из четырех лет солнце и радуга принимали форму креста, а христианские храмы увеличивались бы в размерах и принимали бы невероятно красивый внеземной вид, ярко напоминая прекрасных девушек и небесную райскую архитектуру, а верующие истинной веры выглядели бы максимально красиво молодо здорово сексуально и невинно, а сильно согрешившие и отпавшие от истины наоборот принимали свой истинный вид, и чтобы в этот год никто не болел не умирал и не было бы никаких войн и катастроф. А далее 3 года как всегда.

И ещё, мы спрятали проверочные бумажки с надписью "истинная вера". И до сих пор никто не может спросить у истинного бога и сказать куда конкретно спрятали. Это меня злит, потому что мне кажется что мне нагло врут. И требуют от меня чтобы я верил что меня не обманывают, говорят мне "не можешь поверить - гордость мешает? Ты не любишь любовь?"

Ползает муравей по слону: "Ну и где Тот Слон , если Он есть пусть проявит Себя глобально"

[РусланН]

А что Он, собственно, такого претерпел? Имел хронические болезни, его кто-то насиловал, грабил?
Его страдания были вызваны исключительно Его миссией, и такие страдания христианам действительно обещаны (Ин. 15:19; 2Тим. 3:12).
Что касательно остального, то такие свидетельства как «мне было ужасно плохо, я обратился к Богу с криком «помоги», Бог услышал, помог, и стало классно» звучат несколько издевательски, когда обращены к тем, кому Бог не помог. А потом ещё и «добиваете» подобными фразами типа «Бог терпел и нам велел».
Подобного рода свидетельства подчёркивают только избирательность Бога.
И вопросы возникают не столько к Богу («почему не помог, когда я так просил?»), сколько к людям, утверждающим, что Бог помогает всем, кто к Нему обращается.
И избирательность если по-православному (мол, Бог лучше знает, кому что), это ещё куда ни шло, а вот если по-кальвинистски...
Если Вас не затруднит, прокомментируйте Вашу позицию комплексно.

Ну во первых, я не говорил что мне было плохо, я помолился и мне стало хорошо. Я был по сути неверующим, но помолился после чего сразу же кое что произошло буквально через несколько часов, после чего я сразу понял что мне надо каяться в грехах, и стал верующим. И то что произошло - это не было чем то приятным. Скорее наоборот. Во вторых, я не стану утверждать, что должны быть только страдания, но также и нельзя утверждать что верующим должно быть только хорошо. Будет и того и другого предостаточно. Просто ничто из этого не должно быть поводом для падения в вере, я думаю... В принципе в Библии про это все написано.
14. Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй: то и другое соделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него. (Екклесиаст 7:14)