где в Библии сказано о том, как относиться к самоубийству?

[Sergey Raisky]

не искушай Бога Твоего - разве может помочь Бог искушающему ЕГО ?

Бог не искушается злом

искушается добром только

это каким образом Бог искушается добром?

G1598 ἐκπειράζω
искушать, испытывать.

[piroma]

это каким образом Бог искушается добром?

G1598 ἐκπειράζω
искушать, испытывать.

я полагаю простым

если делаете законное -получите что в законе написано незамедлительно

если делаете зло -Бог наказывает но не сразу но когда изберет время

потому узнать Бога злом невозможно

добром можно познакомиться с Ним

[Sergey Raisky]

Малахия 3:10
Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

здесь предлагается совершить другое действие

H974 בָּחַן
A(qal): испытывать.
B(ni): быть испытуемым, подвергаться испытанию.
D(pu): быть испытуемым.
LXX: G1381 - δοκιμάζω.
Син. H5254 - נסה.

G1381 δοκιμάζω
1. пробовать, испытывать, проверять, исследовать, познавать;
2. (в результате проверки) одобрять, признавать годным, утверждать;
LXX: H974 - בּחן.

это не то, что в мф 4:7

G1598 ἐκπειράζω
искушать, испытывать.

- - - Добавлено - - -

... узнать Бога злом невозможно

это спорный тезис

Все испытывайте, хорошего держитесь. (1Th 5:21 RSO)

Бог познаётся через познание зла и добровольный отказ от него.

кстати, мы сейчас в мире, который во зле лежит - именно для познания этого зла и принятия добровольного решения отказа от этого мира

- - - Добавлено - - -

если делаете зло -Бог наказывает но не сразу но когда изберет время

в метафизическом плане, сам акт совершения зла является наказанием, т.к. нарушает адекватное состояние человека в Божественном устроении

[sam1]

а ведь вполне можно толковать и так:

«Нет больше той любви, как если кто убьёт самого себя (т.е. совершит самоубийство) за други своя»

не находите?

Разве что, в случае, если такая смерть спасет другие жизни.

[Sergey Raisky]

Разве что, в случае, если такая смерть спасет другие жизни.

ну да
но самоубийство же останется самоубийством при этом

[sam1]

ну да
но самоубийство же останется самоубийством при этом

Уже нет, оно перейдет в категорию самопожертвований и подвигов.

[Sergey Raisky]

Уже нет, оно перейдет в категорию самопожертвований и подвигов.

самоубийство - это форма
самопожертвование и подвиг - содержание

не всякое самоубийство является подвигом, как и не всякий подвиг - самоубийство

[sam1]

самоубийство - это форма
самопожертвование и подвиг - содержание

не всякое самоубийство является подвигом, как и не всякий подвиг - самоубийство

Можно и так сказать, если добавить необходимые уточнения.

[Sergey Raisky]

Можно и так сказать, если добавить необходимые уточнения.

вот определение самоубийства:

Осознанные преднамеренные действия, направленные на добровольное лишение себя жизни и приведшие к смерти. Являются реализацией желаемых изменений с учетом знания о возможности достижения смерти таким образом и ожиданием смертельного исхода в результате подобных действий. В отношении к психически больным, страдающим эндогенно-процессуальными заболеваниями (шизофрения, МДП), данный термин может быть применен только в том случае, если больной, совершая самоубийство, мог отдавать себе отчет о совершаемых действиях и руководить ими.
Краткий толковый психолого-психиатрический словарь. Под ред. igisheva. 2008.

носитель высшей любви (самопожертвование за други своя) - он же ведь тоже совершает осознанные преднамеренные действия, направленные на добровольное лишение себя жизни и приводящие к смерти, не так ли?

[Блонди]

вот определение самоубийства:

Осознанные преднамеренные действия, направленные на добровольное лишение себя жизни и приведшие к смерти. Являются реализацией желаемых изменений с учетом знания о возможности достижения смерти таким образом и ожиданием смертельного исхода в результате подобных действий. В отношении к психически больным, страдающим эндогенно-процессуальными заболеваниями (шизофрения, МДП), данный термин может быть применен только в том случае, если больной, совершая самоубийство, мог отдавать себе отчет о совершаемых действиях и руководить ими.
Краткий толковый психолого-психиатрический словарь. Под ред. igisheva. 2008.

носитель высшей любви (самопожертвование за други своя) - он же ведь тоже совершает осознанные преднамеренные действия, направленные на добровольное лишение себя жизни и приводящие к смерти, не так ли?

Да, а также реализует желаемые изменения с учетом знания...

[Unmasker1]

Есть ли такие случаи, когда осознанное целенаправленное самоубийство человека психически не больного может быть оправдано, в том числе, в рамках Христианства?

Не знаю может повторяюсь, всю тему не читал, только что вышел из бана. Самсон убил себя, что бы отомстить за свои страдания. Это великий мученик и герой.

Саул убил себя, что бы над ним не надругались. И Библия промолчала по этому случаю ни как не осудив его действия.

Из этого можно сделать вывод, что самоубийство не является грехом, иначе Бог предупредил бы нас об этом. Все кто осуждают самоубийство слабые люди, которые близки к этому миру и их правилам. А те кто живёт по Божьему понимают, что мудрость мира сего безумие. Отчаянных людей нужно, как любить так и ненавидеть, если они отрекаются от нашей любви и причиняют нам боль своим самоубийством.

Я считаю, что Богом все взвешено и нет нужды придумывать правила там, где их не должно быть.

[Sergey Raisky]

Да, а также реализует желаемые изменения с учетом знания...

а если подойти к самоубийству, как к форме, обеспечивающей возможность реализации высшей свободы человека?

помните Сенеку?

Пока смерть подвластна нам, мы никому не подвластны. (с)

САМОУБИЙСТВО - это... Что такое САМОУБИЙСТВО?

[Блонди]

а если подойти к самоубийству, как к форме, обеспечивающей возможность реализации высшей свободы человека?

помните Сенеку?

Пока смерть подвластна нам, мы никому не подвластны. (с)

САМОУБИЙСТВО - это... Что такое САМОУБИЙСТВО?

А может не к самоубийству, а к готовности на самоубийство. Как у японцев например.

[somekind]

Убийство, с моей, есно, точки зрения, как ни круцти!

Убивший себя -- убивает личность, человека.
а ведь ...

Смотря, насколько широко рассматривать значение слова.
Конечно, мы убиваем и муху, и время и т.п.
Но если рассматривать в контексте, относится ли суицид к форме греха или, скажем, преступления «убийство», то скорее нет, чем да.

[Sergey Raisky]

А может не к самоубийству, а к готовности на самоубийство. Как у японцев например.

ну да

к духовной предрасположенности на то, чтобы самого себя убить

кстати, если чел оставит заботы о еде и питии, то он, по сути, создаст условия для своей физической смерти - от голода и жажды

это не самоубийство, не?