Если Бог-есть Любовь, то как понимать некоторые тексты в Еврейских Писаниях?

[somekind]

Ну,и?
Что Вы тут увидели, кроме того, что Бог может и (а) любить, и (б) карать (в том числе детей), а Бог - один и тот же, и тот же самый?

Если это всё, что Вы увидели, значит, мы смотрим по-разному. Спорить желания не имею.

то и от жертвенника Моего бери его на смерть

- если это "не хочет смерти грешника", значит - не хочет

Вы где увидели желание в этой цитате? Есть просто повеление.

- - - Добавлено - - -

Вы не можете его использовать не понимая, почему ему предшествует то, что сделал Моше в стане! Потому что без того поступка не было бы никаких последующих вдохновляющих разговоров.

Что там такого предшествовало, что может придать этому отрывку (процитированному мной) какой-то иной смысл?

[Йицхак]

[/B]Вы где увидели желание в этой цитате? Есть просто повеление.

Значит Бог велит делать то, чего не хочет, чтобы люди делали. Сам велит, а сам - не хочет.
Бывает.

[penCraft'e®]

Что там такого предшествовало, что может придать этому отрывку (процитированному мной) какой-то иной смысл?

Дело не в придании какого-то иного смысла. Дело в понимании смысла того, что сказал Ашем Моше, после того как Моше разбил скрижали, растер тельца, заставил пить народ и уничтожил три тысячи человек. И как все эти действия коррелируется с любовью.

[somekind]

Значит Бог велит делать то, чего не хочет, чтобы люди делали. Сам велит, а сам - не хочет.
Бывает.

Могут быть другие мотивации для повеления. Потребность, например.
Как лично Вы разрешили это «противоречие»? Поделитесь своим видением Бога в Ветхом Завете с учётом всего комплекса отрывков.

- - - Добавлено - - -

Дело не в придании какого-то иного смысла. Дело в понимании смысла того, что сказал Ашем Моше, после того как Моше разбил скрижали, растер тельца, заставил пить народ и уничтожил три тысячи человек. И как все эти действия коррелируется с любовью.

И как же Вы это понимаете?

[Йицхак]

Как лично Вы разрешили это «противоречие»? Поделитесь своим видением Бога в Ветхом Завете с учётом всего комплекса отрывков.

У меня нет никакого "противоречия": Бог - абсолют, делает то, что хочет: хочет - любит, хочет - казнит. И никто Ему не указ.

[penCraft'e®]

И как же Вы это понимаете?

Как меня учили по недельной главе Ки Тиса! (часть первая и вторая)

[Helg]

почему тогда отказываете Б-гу в праве совершать праведное возмездие над грехом?

Кто я такой, чтобы отказывать Богу в чем-то?

Б-г не жестокосерден. даже в самых суровых судах. но движим благостью.

И тут Он благостен?:
Исх.32:27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

ярость Б-га отлична от нашего, примитивного, гнева. она живительна. как и все, исходящее от Творца.

Значит, это не ярость. Либо существует некая ярость, которая непостижима человеческим умом. Но тогда это уже нечто другое.

Благий, Милосердный, Грозный, Страшный.

Это несовместимые понятия.
1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

[somekind]

У меня нет никакого "противоречия": Бог - абсолют, делает то, что хочет: хочет - любит, хочет - казнит. И никто Ему не указ.

Понял. Ну, я где-то так и предполагал Вашу позицию.
То есть, по-Вашему, у Бога нет «устойчивых» характеристик, которые всегда определяют Его поведение? Просто да или нет.

- - - Добавлено - - -

Как меня учили по недельной главе Ки Тиса! (часть первая и вторая)

При всём уважении, но 1,5 часа слушать довольно долго. Одним-двумя предложением?

[penCraft'e®]

Одним-двумя предложением?

А смысл! :-(

[Helg]

Как вы совмещаете с любовью, к примеру, удаление воспаленного аппендикса?

Очень неудачный пример. Хирург лечит,а не убивает. Лечить общество убиванием его "гнилых" единиц можно. Но это будет в лучшем случае справедливость,а не Любовь. Любовь не способна убивать и подстрекать к убийству. В принципе.

[Йицхак]

То есть, по-Вашему, у Бога нет «устойчивых» характеристик, которые всегда определяют Его поведение?

Не по-моему, а по Писаниям: у Бога нет никаких предопределенных устойчивых характеристик (что видно из простого сопоставления фраз "Бог есть любовь" - "Страшно впасть в руки Бога живого").

[лэванбан]

Кто я такой, чтобы отказывать Богу в чем-то?

Это несовместимые понятия.
1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

Вы человек. )

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

это совместимые понятия.
совместимые верой.

и Вы путаете 2 вида страха.
страх низменный, как боязнь наказания.
и страх чистый, благоговение, подымающее человека от животного уровня. дань уважения и условие служения Творцу.

Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны. Псалом 18

Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, 29 потому что Бог наш есть огнь поядающий. НЗ, Евреям 12 глава

[somekind]

А смысл! :-(

Ну, как хотите

- - - Добавлено - - -

Не по-моему, а по Писаниям: у Бога нет никаких предопределенных устойчивых характеристик (что видно из простого сопоставления фраз "Бог есть любовь" - "Страшно впасть в руки Бога живого").

ОК, понял.

- - - Добавлено - - -

совместимые верой.

и Вы путаете 2 вида страха.
страх низменный, как боязнь наказания.
и страх чистый, благоговение, подымающее человека от животного уровня. дань уважения и условие служения Творцу.

Это в принципе две разных вещи.
«Страх Господень--ненавидеть зло» (Пр. 8:13)

[лэванбан]

справедливость,а не Любовь. Любовь не способна убивать и подстрекать к убийству. В принципе.

а терпеть насилие, несправедливость, безнаказанные убийства,- Любовь способна?

- - - Добавлено - - -

«Страх Господень--ненавидеть зло» (Пр. 8:13)

поэтому Моше и крикнул: ми Ад-най - элай! (кто Г-сподень - ко мне!)
и собрались сыны Леви. и истребили зло. чтобы не был истреблен весь народ.

Любовь Б-га ничего общего не имеет с гуманизмом и безразличием к разврату. необходимо понять. абсолютной ценностью в Б-жьей системе является не только сама человеческая жизнь, но и ее чистота, святость. без чего сама жизнь не имеет смысла. а гуманизм это обходит.

и Новый Завет - это точно такие же Еврейские Писания, как и Прежний, ВЗ.
и Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки Тот же.

Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".

[somekind]

а терпеть насилие, несправедливость, безнаказанные убийства,- Любовь способна?

Нет.
Но когда судья осуждает человека на смертную казнь за его убийства, это не является проявлением любви к преступнику, согласны?