Если Бог-есть Любовь, то как понимать некоторые тексты в Еврейских Писаниях?

[лэванбан]

Не путаю...

почему тогда отказываете Б-гу в праве совершать праведное возмездие над грехом?

Б-г не жестокосерден. даже в самых суровых судах. но движим благостью.
и скорбью оттого, как грех убивает творение. в растлении, в грехе, невозможно существование. а лишь хаос и мрак, вакуум, бесславие, небытие.

ярость Б-га отлична от нашего, примитивного, гнева. она живительна. как и все, исходящее от Творца.

Благий, Милосердный, Грозный, Страшный.

это постигается верою.

вера преодолевает амбивалентность.

[penCraft'e®]

Попробуйте совместить с Любовью вот это: Исх.32:27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

Как вы совмещаете с любовью, к примеру, удаление воспаленного аппендикса?

[somekind]

Как вы совмещаете с любовью, к примеру, удаление воспаленного аппендикса?

Цитата из Библии:

«Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?» (Иез. 18:23)

[Йицхак]

Цитата из Библии:

«Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?» (Иез. 18:23)

И ?

[Helg]

Это не переключатель а реальность того какой Бог из себя в реальной жизни ,

И каков Он в реальной жизни?

тот кто это понимает не задает таких глупых вопросов а соглашается с написанным в священном писании

Так я не теоретик, а практик. Это для теоретика нет проблем, что ни напиши. А для практика все сложнее. В одном месте написано, что Бога надо бояться, а в другом - любить, поскольку страх изгоняет Любовь. Так как надо поступать?

[н2о]

Я так понимаю, кроме перехода на личность оппонента, контр-аргументов нет?

Это прогресс,если вы начали понимать ,что кроме перехода на личность у вас нет ничего вразумительного о Боге и Божьем. Пора понимать и само Божье. Но как я уже говорил,гниль и гной водой не станут. Они могут идти против рожна Божьего.Этим и живут. Будьте здравы.

Лев.26:21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не
захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за
грехи ваши:

[Йицхак]

Это прогресс,если вы начали понимать ,что кроме перехода на личность у вас нет ничего вразумительного о Боге и Божьем. Пора понимать и само Божье. Но как я уже говорил,гниль и гной водой не станут. Они могут идти против рожна Божьего.Этим и живут. Будьте здравы.

Лев.26:21 Если же [после сего] пойдете против Меня и не
захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за
грехи ваши:

Идите мимо, Антар.

[н2о]

Идите мимо, Антар.

Я писал уже вам о гнили и гное.

[somekind]

И ?

Просто показал тому, на чей комментарий отвечал, что Богу приятнее поощрять людей, чем наказывать.

[Йицхак]

Просто показал тому, на чей комментарий отвечал, что Богу приятнее поощрять людей, чем наказывать.

Нет, не показали:
1) там вообще не было ни слова об эмоциональной стороне дела "приятно-неприятно", "возбуждает-успокаивает", "смешит-грустит" и т.п.,
2) конкретный случай (в этом конкретном случае Я, Бог, не хочу смерти грешника) ни разу не означает, что в другом конкретном случае Бог тоже не хочет смерти грешника: вполне может быть наоборот, в другом конкретном случае Бог может хотеть именно смерти грешника.
Например: ¹⁴ а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть. (Исх,21)

[somekind]

Нет, не показали:
1) там вообще не было ни слова об эмоциональной стороне дела "приятно-неприятно", "возбуждает-успокаивает", "смешит-грустит" и т.п.,

В этом месте смысл такой: «смерти беззаконника не хочу», «чтобы он обратился и жил хочу».
«Хочу» выражает желание, а не потребность.

2) конкретный случай (в этом конкретном случае Я, Бог, не хочу смерти грешника) ни разу не означает, что в другом конкретном случае Бог тоже не хочет смерти грешника: вполне может быть наоборот, в другом конкретном случае Бог может хотеть именно смерти грешника.
Например: ¹⁴ а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть. (Исх,21)

Ну и где здесь Бог хочет смерти грешника?

Ну и можно вспомнить универсальные:
«Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите!» (Иез. 18:32)
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб , но имел жизнь вечную.» (Ин. 3:16)
«...Который хочет , чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.» (1Тим. 2:4).
Поскольку я писал не Вам, напишите свой тезис о Боге в контексте этой темы, а то, возможно, мы думаем об одном, но разными словами.

[penCraft'e®]

Просто показал тому, на чей комментарий отвечал, что Богу приятнее поощрять людей, чем наказывать.

Есть такая штука - пазлы. Там каждый фрагмент предназначен для одного единственного места в общей картине. Иногда человек не понимает этого и очень хочет вставить в определенное место не нужный фрагмент, а тот, который ему нравится. Ну нравится и всё тут! Ваша цитата великолепна, но не к месту, потому что Моше поступил в обсуждаемой ситуации не по вашему совету. Теперь задача найти нужный «пазл» - понять его поведение в той ситуации, почему он поступил именно так и как это согласуется с «любовью».

[somekind]

Есть такая штука - пазлы. Там каждый фрагмент предназначен для одного единственного места в общей картине. Иногда человек не понимает этого и очень хочет вставить в определенное место не нужный фрагмент, а тот, который ему нравится. Ну нравится и всё тут! Ваша цитата великолепна, но не к месту, потому что Моше поступил в обсуждаемой ситуации не по вашему совету. Теперь задача найти нужный «пазл» - понять его поведение в той ситуации, почему он поступил именно так и как это согласуется с «любовью».

Это как две крайности. Одни акцентируют на любви, другие наоборот на справедливости. И аргументы найдутся у каждой из сторон. Но для создания универсальной картины как раз нужно использовать все имеющиеся факты.
Там, чуть дальше после Вашего отрывка есть отрывок, где Бог Сам, от первого лица, даёт характеристику Себе вне каких-то ситуаций (в ответ на просьбу Моисея). Предлагаю её и использовать.

Цитата из Библии:

«И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы. И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.» (Исх. 34:5-7)

[Йицхак]

Это как две крайности. Одни акцентируют на любви, другие наоборот на справедливости. И аргументы найдутся у каждой из сторон. Но для создания универсальной картины как раз нужно использовать все имеющиеся факты.
Там, чуть дальше после Вашего отрывка есть отрывок, где Бог Сам, от первого лица, даёт характеристику Себе вне каких-то ситуаций (в ответ на просьбу Моисея). Предлагаю её и использовать.

Цитата из Библии:

«И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы. И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.» (Исх. 34:5-7)

Ну,и?
Что Вы тут увидели, кроме того, что Бог может и (а) любить, и (б) карать (в том числе детей), а Бог - один и тот же, и тот же самый?


- - - Добавлено - - -

Ну и где здесь Бог хочет смерти грешника?

то и от жертвенника Моего бери его на смерть - если это "не хочет смерти грешника", значит - не хочет

[penCraft'e®]

Там, чуть дальше после Вашего отрывка есть отрывок, где Бог Сам, от первого лица, даёт характеристику Себе вне каких-то ситуаций (в ответ на просьбу Моисея). Предлагаю её и использовать.

Вы не можете его использовать не понимая, почему ему предшествует то, что сделал Моше в стане! Потому что без того поступка не было бы никаких последующих вдохновляющих разговоров.